D4 & PoE 2 im Vergleich - Evolution oder Revolution?

Da hast Du mich ein wenig falsch verstanden. Es geht darum, dass ein einem Daily Progress X hängt. Diesen Progress kann ich pro Tag aber nur 1x erlangen. Wenn ich also 3 mal Progress X meinem Account/Charakter hinzufügen will, dann muss ich an drei verschiedenen Tagen jenes Daily erledigen. Hier sind mehere Tage Pause auch kein Problem.

Vergleiche ich das aber mit dem aktuellen Spiel, was mich nicht auf Tagesbasis beschränkt, dann könnte ich z.B. auch mal 1-2 Tage auslassen. Wenn ich es dann irgendwie einrichten kann, an zwei darauf folgenden Tagen doppelt so viel zu spielen, dann kann ich den Progress wieder aufholen, den ich durch meine Pause „verloren“ habe.

Bei den Daylies funktioniert das eben nicht. Deswegen bin ich mittlerweile ein Gegner von Daylies. Zumindest wenn sie konkreten Progress unfassen. Wenn die Dinger optional sind, kein Problem. Wenn sie aber wie oben beschrieben einen freiwilligen Zwang auslösen, dann kann ich sehr gerne darauf verzichten.

Sorry, hab die Anführungszeichen vergessen …

Ok, das wäre tatsächlich ein Kompromiss. PoE läßt grüßen … :smiley:

Denke schon. Das „nahezu“ ist halt im Bezug auf ein zu starres Daily-Konzept das Problem, was zwangsläufig zu Frust führt. Unnötigerweise …

Hmm ja, ein Faction-System hätte auch ein gewisses Potential …

Ich würde ja tatsächlich so ein System bevorzugen, indem man dem Begleiter nicht nur trainiert, sondern dieser irgendwann auch einen spürbaren Nutzen erfüllt und nicht eher die Rolle eines Gegenspielers oder nutzlosen Mitläufers annimmt.

Ein etwas komplexeres Pet-System für die Sammelsüchtigen wäre auch nice to have. Aber eher als optionaler Endgame-Content einzustufen.

Ja und gleich noch pet battles… :crazy_face:

Finde ich eigentlich auch interessant, aber nicht über daylies. Daylies haben einen Nutzen in MMOs, um Content über einen gewissen Zeitraum zu strecken. In einem H&S bracht man etwas grindiges.

Was dieses Thema angeht macht es Gim Dawn recht gut. Besonders das negative Faction-System passt irgendwie zu einem H&S, je mehr Gegener man tötet desto mehr „Hass“ erhält man gegenüber diese Gegnerfraktion und die Chance auf spawns von bestimmten Boss und Elite Gegner steigt an.

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Ja, das Rufsystem, die Kopfgelder für Fraktionsruf und das spezielle Gear und Items, die man ab einer bestimmten Rufstufe bekommen kann, sind schon cool gemacht!

Achja, tausend Ideen für D4, mal sehen, welche es ins Spiel schaffen… :wink:

SOllte nicht direk im Zusammenhang gestellt werden. Wenn aber entsprechende Daylies auch Faction geben, kann ich mit leben. Sollten aber, da gebe ich Dir recht, nicht die einzige Quelle dafür sein.

In D3 z.B. hatte ich mir mal vorgenommen, jeden Tag eine Runde Bounties zu machen. Das hätte sich über eine komplette Season gesehen gut summiert und der Aufwand von ca. 10 min pro Tag wäre auch in Ordnung gewesen. So etwas in der Art wäre ja möglich.
Kein direktes Quest aber z.B. die erste runde Bounties am Tag gibt 10-20% mehr Mats. Könnte ausreichen, um interessant zu werden.

Mein oben genanntes vorhaben habe ich genau 0 tage durchgehalten. * hust* :smiley:

Ja, theoretisch stimme ich da völlig zu. Potential vorhanden! Aber auch Risikopotential. Diese negativen Faktions können auch zu sehr unschönen Seiteneffekten insb. im Gruppenspiel führen. Da müsste definitiv aufgepasst werden.

Warum? Diese Negativ-Factions sind einem immer aggro gegenüber, man „erhöht“ sozusagen nur den Negativ-Ruf, weswegen man immer öfter stärkere oder auch extrem seltene Gegner vorgesetzt bekommt, ne Art Kopfgeld auf den Spieler und in Gruppe wird die Rufstufe des Spiels anhand des Gruppenleiters bestimmt, das funktioniert natürlich nur in instanzierten Gebieten und nicht in der Open World.

Nein, nicht zwingend. Durch Factions kann es auch passieren, dass neutrale Gruppen aggro werden oder aggro Gruppen neutral oder gar freundlich usw. Wenn „aggro“ einfach nur „agrro +1“ wird, kann ich mit leben. Wenn das komplette System so aufgebaut ist, besteht auch kaum eine Gefahr für unschöne Seiteneffekte.

Exploit ick hör dir trapsen!

Ja, das wäre einfach Negativ +1, also es sind eh gegnerische Factions, so zb: „Goat-Men“ oder „The Drowned“, Blizzard hat es ja sogar auf der Blizzcon bereits gesagt, dass sie auch den gegnerischen Factions mehr Beachtung zukommen lassen wollen bzw. wie sich diese verhalten, würde ja dazu passen.

Wieso Exploit? Das ist ein in anderen Spielen völlig normales System, das Spiel wird einfach an die Begebenheiten des Spiel-Erstellers angepasst. Klar kann man sowas „ausnutzen“, aber solange es ein gewolltes Feature ist…Zudem denke ich dass dies auch dem Socialising Part gut steht, so kann man sich halt einen Namen machen und ist in Gruppen gern gesehen, da man Faction X auf Hasserfüllt oder was auch immer hat, wofür man aber auch extrem grinden musste (oder dailies/bestimmte Key-Dungeons machen o.ä.).

Also das System aus Grim Dawn fand ich sehr gut mit dem hasserfüllten Ruf, umso mehr du gehasst wurdest, umso mehr rare monster kamen dir entgegen. Hast du so viele getötet, das du auf Rufstufe Nemesis gekommen bist, sind auch ab und zu spezielle Bosse dieser Fraktion gespawned die Loot droppten, der auch nur dort droppen konnte. War sehr nice und die Bosse waren nicht ohne, auch in der Gruppe.

Wäre für niemandem negativ, da es nur Fraktionen sind die eh feindlich sind. Ich hab gerne für diesen “Hass” gegrindet um die Bosse zu spawnen :slight_smile: .

Meine Freunde die noch nicht so gehasst wurden, waren auch immer sehr Froh mich dabei zu haben, weil Sie auch so an den Loot ran kamen. Wäre schon geil sone riesige 2 Beinige Bossziege :smiley:

LG
Puma

Diese Bosse haben auch Schriftrollen gedroppt für Twinks, die den “Hassruf” um 100% erhöht haben permanent.

Ja an dem Beispiel von Grim Dawn hatte ich mich in meinen Beschreibungen auch orientiert.

Die Nemesis-Bosse bzw deren Kiste droppen allerdings Loot (bis auf die speziellen Monster infrequents), der auch überall droppen könnte, haben aber allgemein eine sehr hohe Chance auf Endgame-Loot, so sind sie ja auch entsprechend schwer zu besiegen.

Killerbug mit dir würd ich gerne mal PoE oder nen anderes H&S spielen :blush:

LG
Puma

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Adde mich doch einfach mal im bnet, dann kann man weiter sehen :wink:
Killerbug#2681

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Nach Feierabend werd ich das :stuck_out_tongue:

LG
Puma

Das finde ich echt klasse, „KOSTENLOS“ ich wäre echt bescheuert wenn ich noch für so etwas wie einen stream bezahlen würde.
Zum Thema:POE wird Diablo niemals das wasser reichen, was die tiefe und die einfachheit des spiels betrifft.
POE ist zu kompliziert, Diablo hingegen ist leicht zugänglich, gut vielleicht zu leicht.
Von der Grafik her finde ich POE gut, besser als d3, aber das ist mein persönlicher geschmack, den ich niemanden aufzwingen kann.

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PoE hat seine Probleme mit der Einsteigerfreundlichkeit, das konnte Blizz aber immer gut. Aber von welcher Tiefe sprichst du? D3 wird sehr oft wegen seiner Oberflächligkeit kritisiert von Spielern.

PoE ist da schon sehr deep aber wie du schon festgestellt, kompliziert oder ich würd eher sagen “befassungspflichtig”.

Aber das ist halt der Punkt weswegen die Spieler dieses Spiel spielen.

D2 war deep D1 kann ich nix zu sagen, war da noch sehr klein und habs “nur” durch gespielt😅

LG
Puma

D1 war eher das gegenteil von Deep ^^. Das Spiel hat hauptsächlich durch seine Atmo gepunktet.

Wobei ich das sehr simple Itemsystem von D1 auch sehr mag. Hab das Speil mitte des Jahres nochmal durchgespielt, bockt immernoch. Ist aber auch nur n happen für zwischendurch, kann man in 1 Tag mit fertig sein.

D2 wäre für heutige verhältnisse auch nicht mehr „Deep“. Dennoch birgt auch dieses heute noch seinen seinen Charm.

Ich kann mich auch errinern das es zu Release von D2 bereits kritische Stimmen bezüglich der Atmo gab. Nämlich das auch D2 schon nicht mehr so Düster war wie D1. Das ist also nicht erst mit D3 so gewesen.

Das 2025 allerdings noch jemand D3 Spielen wird wage ich zu bezweifeln.
Im Prinzip hat man in D3 mehr zu tun als in D2 und D1. Aber es ist halt dennoch nicht so Spannend.

Insgesamt ist es für mich aber sehr Problematisch das es in neueren H%S immer zur Suprlative ausufert im Endgame.

Wen ich mir videos von PoE aus dem Engame angucke krieg ich auch das :nauseated_face:

Zu Schnell, Zu Bunt, Zu viel Boom. Vieleicht liegts an meinem Alter, aber ich würde ein langsameres Gameplay mit mehr „Wheight“ bevorzugen.

Ja, das ist alles zu schnell, hoffe die nehmen da mal Speed raus mit 4.0…

Ich bekomme immer Kicheranfälle, wenn ich lese „PoE zocke ich nicht, ist alles so langsam…“ :sweat_smile:

Apropos Grim Dawn:

Da gab es kürzlich einen dicken Patch, wer in D3 „Season done“ ist, oder generell keinen Bock darauf hat, kann ja mal reinschauen.

https://forums.crateentertainment.com/t/grim-dawn-version-1-1-5-0/92442

Google mal Jarulf’s Guide. D1 ist halt ein oldschool Game, was eigentlich nicht viel konnte. Aber man konnte sich … wie soll ich sagen … intensiver damit beschäftigen.

Was PoE an Tiefe hinsichtlich Content usw. besitzt, findet man in D3 halt in den Gruppen-Mechaniken.

Was zudem recht häufig unterschätzt wird, sind die Season-Buffs. In S16+17 sorgten die passiven Item-Effekt-Buffs für speziellere Build-Konzepte und sogar im Ansatz einem kleinen META-Change. In der letzten Season konnte man mit entsprechendem Stellungsspiel eine Menge Potiential freispielen. Was wiederum dazu führte, dass sich Builds dementsprechend veränderten. Aktuell sind es Buffe-Effekte und Procs basierend auf einer Kill-Streak. In wie weit dies taktisch genutzt werden kann und wird, bleibt abzuwarten. Ich sehe hier aber erneut ein gewisses Potential.

Exploit-Potential…

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