Ich kann mit allen heilen außer malf und Tyrande gut umgehen.
Und von den tanks kann ich auch alle wichtigen Spielen.
Macht alles aber keinen Spaß, wenn die Assassinen flop sind. Also spiele ich lieber assa und habe einen Tank und Support, der flop ist.
Es geht nicht darum, ob der nazeeboo gut gespielt hat oder nicht. Der war sogar für nen nazeeboo recht gut.
Aber es geht darum das wir einfach einen T1 Helden für einen T3 Helden aufgeben müssen.
ok das kann ich verstehen. kommt aber halt komisch rüber wenn sich die leute als assa mains bezeichnen … als ob das so besonders wäre ![:stuck_out_tongue:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/stuck_out_tongue.png?v=6" ":stuck_out_tongue:")
! aber das problem was du beschreibst kommt auf jeder position vor nur anders eben.
als tank: du tankst viel bereitest easy kills vor und dann? genau! dein team reagiert nicht und steht mit vollem mana hinter hinter dir und dreht sich im kreis … tolle verarsche.
als healer: du riskierst schon dein leben und dann … exakt! die fast toten rennen, nachdem sie überlebt haben, nocheinmal in die axt des gegners rein … yay! oder sie ignorieren deine heilkreise (alex) oder deine pots (caine) und wundern sich warum sie sterben.
als damage deal3r: deine 2 tanks gehen zusammen auf die toplane, wärend dein healer solo lane geht … usw.
und tier liste ist auch nicht alles hab auch shcon ranked game mit tyrael gewonnen obwohl der weit unten angesidelt war in den damaligen tier listen /sry aber viele leute können die helden noch nichtmal spielen und dann wandern sie in den low bereich wie bei den icy veins … lachhaft).
Viele von euch sind in ihrer Denkweise viel zu beschränkt. Wenn ein Hero gut gespielt wird und das Team sich anpasst, ist es egal, ob der T1 oder T5 ist. Das gilt natürlich nur so lange bis der Skill der Spieler ausreicht, um “schlechte” Heroes entsprechend zu bestrafen. Also in 2019 bis mindestens Master. Es mag einzelne Ausnahmen in den Spielen geben, aber der Großteil wird nicht durch “non-meta” verloren, sondern durch fehlenden Spielsinn. Das war in 4 Jahren HOTS meine persönliche Erfahrung auf jeder Elo.
Ja du hast recht, gilt aber nur dann wenn man tatsächlich besser ist und dementsprechend kompensieren kann.
Wenn man aber auf Gold ist und nur so gut spielt wie man halt auf gold spielt, dann macht der Draft schon einiges aus.
kann mich flame nur anschließen. es bringt halt auch nichts wenn man einen T1 helden pickt aber zu dumm ist ihn zu spielen, oder halt auch hots nicht versteht. neben dem draft sind es halt die mitspieler die einem das game vermiesen.
Auf Gold (wie auf jeder anderen niedrigen Elo auch) gilt, dass man genau dann climbt, wenn man einen Hero spielt, den man kann. Was das “Können” dann objektiv bedeutet, sei jetzt mal dahingestellt, aber es wird bestimmt nicht besser mit aktuellen T1 Heroes, die Mechanics und Spielsinn erfordern, der individuell einfach nicht vorhanden ist.
Ja aber warum sollte ich einen Helden picken den ich nicht kann? Wo hab ich das behauptet?
Ich hab auch nicht gesagt: der nazeeboo soll was anderes picken was er nicht spielen kann.
Ich sage nur das der first pick Schrott ist und das diese Person noch nicht mal verstanden hat warum und das kotzt mich an.
Es fehlt vielen einfach das Spielverständnis für den Liga-Bereich.
Und durch die Schnellsuche wird den Spielern nichts sinnvolles beigebracht.
schneesturm hat damals sogar die level grenze niedrig gesetzt damit jeder so früh wie möglich schon ranked spielen kann … ganz klasse! anstatt man den leuten erstmal aufzwingt das sie 50 draft games (oder mehr oder weniger) machen müssen bevor sie ranked dürfen … alles so leicht umsetztbar, wirds gemacht? nein!
man kann sehr wohl im quick match was lernen auch fürs draften. aber die leute verstehen ja noch nichtmal das man bei den map events dahin gehen sollte um den team zu helfen … wie sollen sie sowas komplexen wie draften verstehen?
Die Reihenfolge des Drafts ist mMn ebenfalls egal, weil der Gegner eben auch nicht besser draften kann und das Spiel ebenfalls nicht so gespielt wird, wie sich das ein Stratege nach ausgiebiger Replayanalyse ausmalt.
Je schlechter deine Mitspieler, desto einfacher ist es eigentlich, durch eigenes Wissen bzw. Mechanics mit einem stupiden Hero wie Sonya diejenigen Ränge zu verlassen, die du womöglich als “Cancer” bezeichnen würdest.
Was es dir wiederum leichter macht, das Spiel selbst in die Hand zu nehmen - vorausgesetzt, du bist dazu in der Lage, dein womöglich vorhandenes Wissen gewinnbringend einzusetzen. Wer das Spiel verstanden hat, wird in den seltensten Fällen mit schlechten Mitspielern das Spiel so spielen, wie es gespielt werden sollte, sondern so, dass möglichst viele Fehler der Gegner bestraft werden können.
Wir drehen uns im Kreis…
Du verstehst den Kern der Aussage nicht.
Man kann carrien. Ich kann auch in Bronze carrien, mit fast jedem Helden den ich einigermasen spielen kann.
Aber wenn man am Zenit angekommen ist. Dann macht meta schon einiges aus.
Ist ja nicht so das es nur für GM Bereich Statistiken gibt.
Wenn Anub in GM 60% winrate hat und auf Silber 55%, dann hat er auf Silber immer noch 55% und ist somit ein high pri pick.
Und wenn ein butcher auf Bronze 80% winrate hat, dann ist es nunmal so und er gehört auf Bronze gebannt oder gepickt.
So wie du das nämlich darstellt, wäre es entsprechend auf GM auch egal in welcher Reihenfolge man pickt. Hauptsache man kann den Helden spielen. ![:man_facepalming:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/man_facepalming.png?v=6" ":man_facepalming:")
Auch wenn es mir schwer fällt es zu zugeben, aber vieles ist wirklich Mindset. Ich denke mir auch bei manchen Picks oh Gott, aber wenn jemand seinen Helden spielen kann. Eine Zeit lang habe ich auch Illidan oder Uther First eingeloggt, obwohl die übelsten Counter kommen, aber gerade weil die Gegner ihre Picks verschwenden nur um mich zu kontern, kann man das auch wieder zum Vorteil nutzen. Ich habe lange gebraucht und auch mal getilted bis ich eingesehen habe, dass es wirklich eine Einstellungssache ist. Trotzdem habe ich meine Winrates bei beiden Helden im Schnitt zwischen 58-63%.
Es ist nicht schön bei manchen Picks, wie bsw. Illidan oder Butcher First Picks, da man dem Team halt schon ganz schön was aufbürdet, aber auf der anderen Seite kann man schon sicher davon ausgehen, was der Gegner bsw. picken wird, wie bsw. Lili oder Muradin, Johanna und pickt dementsprechend dagegen.
Wenn Munky seinen Samuro pickt, dann sagt ja auch keiner was, weil er einfach ein Gott ist mit ihm. Oder Aussen mit seinem Genji. Wenn ich nicht zu blöde wäre mit Shingan effektiv umzugehen, dann würde ich auch öfters Genji spielen.
Ich kann mich auch an ein Spiel erinnern, wo ich Diablo als Last Pick unbedingt picken sollte laut Team, obwohl ich Johanna in dem Setup besser fand. Die wollten unbedingt mit einem Poke und defensivlastigen Team einen Engager wie Diablo haben. Das war das letzte Mal, dass ich mir sowas hab aufquatschen lassen, denn natürlich kam kein Follow Up und ich war selbst irgendwie nur eine wandelnde Zielscheibe, da keiner geflankt hat, oder irgendwas versucht hat. Immer schön frontal.
Du meinst den Genji, der mit Ana und Nanoboost ausgepackt wird?
wenn man es wirklich besser weiß sollte man auch wirklich nur das picken was man selber für gut empfindet. ich kann das auch spielt man tank und es kommt kein follow up ist das wirklich das b3schiss3nste was einem passieren kann. war mir auch mit meiner alten spielgruppe oft passiert diesen idiot3n …
das wissen was man selber hat bringt alleine auch nichts wenn die leute einfach unterirdisch sind … sry ist so.
Du wirst keinen einzigen guten GM finden, der Aussenseiders Genji als gut bezeichnen würde. Dem Rest stimme ich zu.
Ja gut darüber lässt sich streiten. So flüssige Shingan Treffer sieht man selten. Das hat er echt gut drauf. Bei Maiev, die ich selbst sehr mag, und Li Ming Games schaue ich auch gerne zu. Der Erfolg gibt ihm ja trotz alledem einfach recht.
Ich muss hier mal eine Lanze brechen: Naz ist halt nicht gleich naz. Ich kenne Naz Spieler, die können ein Spiel easy carrien, wenn denn das Team “mitspielt”. Ich selbst spiele übrigens naz main, und es gibt natürlich Maps, wo ich ihn niemals picken würde - und zwar alle Maps, wo der Kampf ums Objective zu viel Zeit bedarf, und ich nicht wie gewünscht stacken kann.
Natürlich gibt es auch vollkommen ignorante Naz spieler (hatte ich zuletzt), die auf die grandiose Idee kommen, Naz auf BfoE zu picken und vs 3 Warriors (Artanis, Garrosh, Varian) Spiders zu skillen - da ist dann aber nicht Naz das Problem, sondern der Spieler.
Fazit: Jeder Instalock eines Nicht T1 Helden ist erstmal fail, ob nun Naz oder einer der vielen anderen Nicht-T1-Helden. Naz 1st Pick kann gut sein, wenn niemand im Team früh picken will und das Team den Naz Pick akzeptiert und mitspielt - kommt random natürlich äußerst selten vor.
100 Punkte ![:joy:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/joy.png?v=6" ":joy:")