Hoi.
Nerven Leaver im Ranked? Jaaaaaa…
Weiss das jeder? Jaaaaaa…
Gibts ne Lösung? Neiiiin…
Mein Vorschlag: Strafen bleiben wie sie sind, ggf. eher strenger. 45-60 min bei Leave im Ranked fürs Ranked. Ja, die Connection Loser haben was zu jammern, aber nun, anderer Anbieter?
Wie solls gehen?
Die, die in einem anderen Modus spielen, können irgendwo einen Haken setzen “Unterstütze Ranked”
Wer von den Unterstützungsbereiten in ein Ranked mit Leaver gelost wird: MUSS unbedingt belohnt werden, und darf in seinen Ranked Points keine Verluste machen. (aber durchaus Gewinne)
Das ist nicht optimal, aber nun, besser als zu 5 untergehen, wie das in 99 % der Fälle ist. Dann bleibt wenigstens eine Chance auf ein Spiel was nach einer Zeit zu fünft (mein Vorschlag: 2 min) wieder halbwegs normal weiter gehen kann…
Was meinst du mit „anderen Modus“? Quickplay? Falls ja wird den Haken ja jeder setzen wenn sie sowieso nichts zu verlieren haben.
Entweder du gewinnst und bekommst SR oder du verlierst und hast kein Nachteil davon und kannst die ganze Zeit einfach nur Quickplay spielen und hoffen dass du in ein Competitive Match gelotst wirst.
Wenn dann sollte das eher Leuten gestattet werden die sich gerade in der Warteschlange für Competitive befinden und dann soll das einem auch nur 2 Mal am Tag oder so möglich sein damit das nicht irgendwie ausgenutzt werden kann.
Berechtigte Einwände, einen Missbrauch sollte man natürlich vermeiden: Belohnungsart: XP, RP, Lootboxen (oder wie heissen die Dinger für die man die immer gleichen, ultra-langweiligen goldenen Waffen kriegt?) ohne Einfluss auf Ranked Level? Denkbar ist einiges.
Special Sprays, Skins, was auch immer. Letztlich profitiert jeder von Einspringern der bisher von Leavern angenervt ist.
Limitierung der Help-Einsätze: Gute Idee.
Doof wäre: Man wird ins Team mit dem Nachteil des fehlenden Spielers seit 2 min gelost und es besteht eine große Wahrscheinlichkeit, dass das Spiel trotzdem gelaufen ist. Dann sollte der Helper nicht “bestraft” werden…
Ich kann absolut nachvollziehen, wie ärgerlich es ist, im Ranked Mitspieler zu verlieren. Aber ich habe generell ein Problem damit, wenn zur Lösung eines Problems berechtigte Interessen anderer Spieler komplett ignoriert werden.
Wie Crom schon sagt, kann man gerne Nachzügler aus der Ranked-Warteschlange per Opt-in zur Lösung des Problems heranziehen, aber Spieler aus laufenden Spielen anderer Modi zu nehmen, halte ich für eine grundlegend verkehrte Vorgehensweise.
Ich sehe diese Notwendigkeit nicht. Ganz im Gegenteil: Belohnungen sind ein ungeeignetes Mittel um engagierte Mitspieler für Ranked zu gewinnen. Blizzard selbst hat ja bereits die Goldwaffen als Belohnung für Ranked als Fehltritt benannt.
Damit sich dann irgendwann Bronzespieler auf Diamant und drüber tummeln? Klingt wenig sinnvoll.
Oder so. 1 mal pro x abgeschlossene Spiele wäre besser, wenn man den Weg schon gehen wollen würde. Ansonsten hast Du früher oder später Smurf-Accounts, die bloß ihre 2 Spiele pro Tag abgreifen um dann in Elos zu landen, in die sie nicht gehören. Wie hilfreich sie dann als Refill überhaupt sind, kann sich jeder selbst denken.
Wie willst Du dann verhindern, dass sie trollen? Ein Troll, der die Gegner füttert, ist sogar noch problematischer als ein leerer Slot. Und in den 1-2 Minuten Restspielzeit, lässt sich schwer nachweisen, dass er wirklich gefüttert wird. Es gäbe massenhaft Fehlreports, wenn der Refill nicht die gewünschte Leistung erbringen würde und gleichzeitig massenhaft Trolle, die automatische Sperren problemlos anfechten.
Vielleicht missverständlich ausgedrückt, aber nie gemeint Leute aus laufenden Spielen zu ziehen sondern aus Warteschlangen.
Sonst, das deutet sich ja schon an gibt es einen Vorschlag, Argumente, Gegenargumente, Ideen, Gegenideen. Ein normaler Prozess der gemeinsamen Überlegung und Lösungsfindung. Den Anspruch auf einen perfekte, komplett ausbalancierte Lösung habe ich hier nie erhoben.
Lösung sollte sein, Spieler zu finden die das unbeliebte Spiel in zahlenmäßig unterschiedlichen Teams etwas abmildern. Dazu müssen sie motiviert sein. Und sollten keine Angst haben müssen, für ihren Einsatz abgestraft zu werden.
Den Grundmechanismus finde ich nach wie vor gut. Wie man ihn inhaltlich umsetzt darf gerne überlegt werden.
Mir ist in keinem Spielmodus eine Mittel bekannt Spieler daran zu hindern, also nix neues, irgendwie…
Und immer noch: Wenn wir bei Lösungsfindung bei „Besser als vorher“ landen ist das auch schon was, auch wenn es nicht „Perfekt“ ist.
Wenn das so gemeint ist, habe ich damit natürlich kein Problem. Per Opt-in (Bedingung 1) Spieler aus Warteschlangen (Bedingung 2) zu nehmen, kann man von mir aus gerne machen. Dann würden nämlich nicht die Interessen von Unbeteiligten nicht missachtet werden.
Belohnungen sind immer gut darin Leute etwas machen zu lassen, aber nicht besonders gut darin Dinge gut machen zu lassen. Dementsprechend muss die Frage, welche Form der Belohnung angemessen ist, unbedingt auf den Prüfstand.
Genau das halte ich für eine besonders schlechte Belohnung. Sinnvoller wäre beispielsweise, wenn sich sowohl Gewinn als auch Verlust an der Spielzeit messen. Hat man nur 50% der Zeit mitgespielt, werden auch nur 50% der Punkte abgezogen oder hinzugefügt.
Aber in jedem Fall sollte eine Niederlage auch mit Punkteverlust verbunden sein, denn ansonsten würden regelmäßige Refiller indirekt wieder über ihre anderen Spiele bestraft werden. Denn, wenn ihr SR und MMR über ihre Leistung hinaus steigt, kommen sie in Spiele in denen sie nicht stark genug sind, womit die Siegesrate in den normalen Spielen langfristig unter die 50% fällt.
Darunter leiden nicht nur sie selbst, sondern auch alle Spieler, die dann in ihren Teams sind.
Oder in kurz: SR sollte immer nach Möglichkeit auch der Leistungsfähigkeit des Spielers entsprechen und nicht durch Geschenke davon abweichen, egal mit welch nobler Intention diese Geschenke erworben wurden.
Klar findet dies anderswo auch statt. In dem beschriebenen Fall wäre es aber umso schwerer Trolle nachzuweisen und umso einfacher normale Spieler für solche zu halten. Man stelle sich nur mal vor, ein Spieler kommt nur für einen einzigen Angriff ins Spiel und macht in diesem einen dummen, aber unabsichtlichen Fehler. Jeder würde ihn sofort für einen Troll halten, obwohl er beste Intentionen hatte.
Seh ich eher negativ…wen ich QP gehe dann bin ich eher in einem easy Mode und das würde im plötzlichen Ranked sehr zu merken sein
Auch sehe ich das nicht ein warum der Helfer belohnt und keineswegs bestraft werden kann…
Ich würde eher das Endorsment System noch ausbauen…da fehlen mir so neutrale sachen für beide wie : gutes Match usw,
einfach nur fairness ist doof…aber ich finde auch das im Endorsment durchaus auch negatives drin sein solte wie: pickt nicht situativ oder so
ja damit meine ich die Genji Plebs die bis 30 sekunden vor schluss nicht wechseln um dann doch mal irgendwie zu realisieren das Genji von Stunde 0 nicht funktionierte wen sie nicht schon vorher geleaved haben
Ich halte das Leaverproblem technisch gesehen momentan für nicht verbesserbar, da nicht zwischen einem DC und einem Leave unterschieden werden kann. Sollte das irgendwann möglich sein, dürften sich einige gute Möglichkeiten zur Händelung des Problems ergeben.
Geht ja auch nicht darum. Wenn sie nicht nach 2 Minuten zurück sind können sie sowieso mehr nachjoinen egal ob disconnect oder mit Absicht rausgegangen.
Geht ja eher darum nach diesen 2 Minuten den Platz aufzufüllen damit man evtl. noch eine kleine Chance hat
Ich finde den Vorschlag super, ich würde mich gerne einreihen um den Leuten als Ersatz zu helfen. Wie in Call to Arms in Wow.
Natürlich gegen eine kleine Belohnung
Dann aber bitte als Kann-Angebot, denn ich will auf keinen Fall in Matches joinen, die schon zur Hälfte rum sind und das Mindset des eigenen Teams durch den Leaver schon zerstört wurde. Mich stört es schon in ein FFA zu joinen, in dem ne Moira mit 18 Kills führt. Und für mich wäre es extrem frustrierend in ein Ranked-Match zu kommen, in dem die Defense ein Steamroll mit zwei Leavern war und ich dann als fünfter Spieler 30 Sekunden vor Ende des Spiels in Attack dazukomme. Selbst falls ich keine SR verlieren sollte, muss es schon eine größere Belohnung als ein paar läppische XP geben um diese Zeitverschwendung irgendwie zu rechtfertigen, vor allem wenn das öfter vorkommen sollte.
Meiner Meinung nach sollten die Goldwaffen Dinger raus. Ich bin ja ehrlich gesagt echt interessiert ob an den Overwatch bekommt Battle Pass Gerüchten was dran ist.
Die Goldwaffen sind zum einen Potthässlich und gefühlt ist jeder 2te der damit rumrennt nur eines: Maulheld.
Für mich sind die Goldwaffen ein ansporn.
Ich mache es mir bald zum Ziel für alle meine Helden Goldwaffen zu bekommen und dieses sammeln macht mir auch Spaß.
Außerdem meckern die mates nicht so rum wenn ich lucio auf zb Illinois nehme, wenn sie an meiner Waffe sehen, dass ich Main bin
generelle Idee
Ein Ringer-Ondemand-System, was das beschriebene wäre, fände ich sehr lobenswert, solche Leute sollten dann durchaus eine Belohnungs-Badge bekommen o.ä.
SR gain - naja nur im normalen Rahmen, denn wer Mid-Game joined und dann überdurchschnittlich was reißt sollte dafür SR bekommen.
Overwatch kann nicht erkennen, dass … Denke das stimmt so nicht, es kommt aber auf die Situation drauf an:
1.) die Funktion “Spiel verlassen” wird eine Nachricht an den Server generieren
das ist eine spiel-immanente Funktion deshalb wird es diese Message geben müssen.
es gibt nämlich bei Leuten die wirklich einen Absturz hatten den “Zombieeffekt”, da stand in der Vergangenheit dann ein in der Bewegung eingefrohrener Avatar rum.
2.) Spiel schließen, da gibt es halt “on close” auch Routinen entsprechende Messages an den Server auch noch abschicken können - und mit Sicherheit werden
3.) ein ziehen des Netzwerkstecker ist vom Spiel her wohl erkennbar, es müsste über die Api abrufbar sein, nur kann man eben kein ziehen des Steckers von einem Wackelkontakt unterscheiden - das könnte sich der OW Client merken und dann entsprechend petzen.
4.) Das was wirklich nicht erkennbar wäre:
wäre ein Ziehen des Steckers am Router.
ein Absturz des Spiels ohne das irgendwas onclose/onerror mäßiges ausgelöst wird
Goldwaffenpunkte als Belohnung in der Rangliste werden bereits von Blizzard als Fehlentscheidung angesehen. Es ist wahrscheinlicher, dass diese komplett aus dem Modus entfernt werden, als dass sie für zusätzliche Anreize verwendet werden.
SR herauszunehmen halte ich für problematisch. Das würde nur eine hohe Anzahl an Trolle anlocken, die möglicherweise noch problematischer sind als ein leerer Slot.
Ich mecker ja generell nicht mit anderen Spielern, aber eine Goldwaffe würde mich davon bestimmt nicht abhalten, wenn ich Bedarf daran hätte. Ganz im Gegenteil: Jemand, der einen suboptimalen (um es mal diplomatisch auszudrücken) Helden wählt und dann noch eine Goldwaffe hat, erweckt eher den Eindruck, dass er ein OTP ist. Und auch wenn ich OTPs nicht ganz so dramatisch sehe, wie manch anderer, habe ich zumindest eine gewisse Skepsis ihnen gegenüber.
Du erklärst selbst unter Punkt 4, warum das Spiel es nicht erkennen kann. Sobald Blizzard Spieler unterschiedlich behandeln würde, die per Spielmenü, Alt+F4 oder andere erkennbare Methoden das Spiel verlassen und die, die tatsächlich technische Probleme haben, würden einfach alle anfangen den Stecker am Router zu ziehen.
Langfristig würde eine unterschiedliche Behandlung also keinen brauchbaren Effekt erzielen. Dementsprechend kann man sich die Mühe auch sparen und sich auf wichtigere Dinge konzentrieren.
Bin auch deiner Meinung, aber statt Spieler zu Belohnen sollen diese einfach keinen Verlust erleiden.
Härter Strafen? Ja!
Aber einemm aus einem Laufenden Game ziehen ist glaube keine gute option gerade in der „höheren elo“ wenn man zb nur 2oder 3 Chars spielt und diese vergeben sind.
Aber sonst stehe ich voll hinter dir.
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