Das übertriebene Beispiel ist denkbar schlecht gewählt, aber ich werde mich dennoch mal klarer ausdrücken, was ich meine, da es offenbar missverstanden wurde:
Angenommen Madriela und Tenaar unterhalten sich IC. Angenommen Tenaar berichtet von eben jener Reise, welche innerhalb des Skips geschah.
Deine Aussage, dass du entscheidest, was für Madriela passiert ist und was nicht, könnte nun so interpretiert werden, dass du sagst, dass eben jene Reise nie geschah, was zu einem Problem führen kann, wenn das Gespräch gerade aktuell stattfindet.
Das ist, was ich aufzeigen wollte - sofern du mit deinen Worten auch solches aussagen wolltest (nämlich, dass du entscheidest, was für Madriela passiert ist und was nicht).
/edit: Leute mit unsinnigen und absurden Machtfantasien möchte ich da einfach ausklammern, daher die Anmerkung bzgl. „schlecht gewählt“.
Ja, da hast Du recht. Natürlich gibt es Konzepte, bei denen es leichter ist einen Zeitsprung zu machen und es gibt Konzepte oder Phasen, wo es wesentlich komplizierter ist. Das ist mir durchaus bewusst und ich schreibe auch nicht, dass man schlecht oder unkreativ ist. Ich urteile nicht über Rollenspieler, das steht mir nicht zu und ich bitte Dich höflichst mir nicht zu unterstellen, dass ich ein ungerechtets Urteil über meine Mitspieler fälle. Denn das tue ich nicht. Im Gegenteil, ich schreibe sogar, dass jeder von uns fantasievoll und kreativ ist und diese Hürde meistern kann und wo das Problem ist, wenn man schon so viel Zeit, Energie, Herzblut und Kreativität in seinen Char gesteckt hat. Es sollte also eher als Lob und Ansporn gewertet werden, nicht als negatives Urteil.
Wenn es so rüber kam, tut es mir leid aber ich habe nirgends in meinem Text etwaiige Negativitäten geschrieben, im Gegenteil, ich habe uns ALLE als fantasievoll und kreativ beschrieben und dass wir alle Rollenspieler sind.
Zu Deinen negativen Beispielen kann man auch immer ein positives Gegenargument schreiben. Ebenso zu meinen Beispielen ein Negatives. Das würde eine endlose Diskusion werden.
Fakt ist aber, dass der Timeskip lore ist und für die Geschichte und Entwicklung von WoW selbst, in meinen Augen, einfach sehr wichtig ist und ich traue hier jedem zu, dass er das bestmöglich meistert und die Charaktere, die er oder sie hat, anpasst/entwickelt. So oft werden Gruppe oder sonst Etwas angeschnauzt, weil sie free fantasy spielen oder sich nicht an die Lore halten. Aber jetzt beschweren eben jene „Meckerer“ sich selbst über offizielle Lore.
Wir sind schon eine sehr kleine (und gefühlt immer kleiner werdende) Community, in der eh schon oft Intriegen und Grabenkämpfe ausgetragen werden. Wenn jetzt noch eine weitere Spaltung hinzukommt, weil einige den Skip gar nicht bespielen, einige komplett und wieder andere noch im Zeitraffer verweilen, dann wird es noch mehr Blasen- und Grüppchenbildungen geben. Was ich persönlich sehr bedauern würde.
Ich würde den Punkt gerne einmal kurz herausgreifen, ich hoffe das ist okay für dich.
Mein erster Reflex auf das Beispiel war auch: „Urks…per Retcon in die Welt eingebaut, schwierig“. Dann habe ich mir aber gedacht: „Hm…aber machen wir das nicht alle?“
Ich denke, auch wenn das konkrete Beispiel problematisch bleibt, ein Stück weit müssen wir als alle anderen Spielenden sowas tatsächlich „ertragen“ und „mittragen“. Einfach weil jedesmal, wenn ein Charakter erstellt wird, der nicht „frisch hergereist“ ist oder „frisch erwachsen wurde“, wird der ja ein Vorleben gehabt haben. Das bedeutet, ich sähe hier tatsächlich eine Waage. Auf der einen Seite: „Akzeptanz dass andere Charaktere IC schon gelebt haben bevor sie OOC erstellt wurden“, auf der anderen Seite „Umsicht, das man seinen Charakteren keine ZU wichtigen Dinge in die Story schreibt.“
Madriela, ich kann dir versichern, dass Tenaar dich sicher nicht beleidigen wollte/möchte, ich denke da hast du dich unrechtmäßig angegriffen gefühlt und/oder etwas falsch verstanden. Und hier kommen wir wieder zu den „Problemen“ der Schriftlichen Kommunikation, keine Stimmlage, Gestik und Mimik. Ich bin mir sicher, dass wenn Tenaar es dir vorgelesen hätte, du es anders verstanden hättest.
Also bitte beruhige dich, niemand wollte dich als:
Ich denke ohnehin nicht das ich ein Anrecht darauf habe mit dir und deinen Chars zu rpn, oder mit irgendjemand anderen.
Von dem her, was ändert sich durch deine Aussage hier effektiv für mich?
Ob du mit mir spielst oder nicht, liegt vollkommen bei dir, denn wie bereits geschrieben ich werde immer alles tun um Zusammenspiel zu ermöglichen, wenn es also nicht dazu kommt, liegt es nicht an mir.
Davon aber ab ist dein Beispiel absolut unrealistisch, oder möchtest du jedem welcher über drei Jahre seines Charlebens keinen Auskunft gibt den Ignorestempel auf die Stirn klatschen?
Niemand hat ein Anrecht darauf, zu erfahren, was andere Chars getan haben. Weder IC noch OOC. Aber zwischen „Mein Char hat Dinge getan, die du nicht erfährst“ und „Für meinen Charakter sind die Zeitlinien komplett anders“ ist aber nochmal ein Unterschied.
Ersteres finde ich beispielsweise okay und legitim. Zweiteres führt schnell dazu, dass die eine Seite (die wärst in dem Fall du), die einen eigenen Headcanon bespielt, der anderen Seite, die nach offizieller Lore und Timeline spielt ins Spiel grätscht. Und sowas ist einfach unschön. Für beide dann.
Wenn du im Spiel mit anderen das „Es sind Jahre vergangen, seit…“ niemals anzweifeln würdest verstehe ich nicht, warum du extra betonst, das du es nicht mitmachen wirst, um ehrlich zu sein.
Oder ich wollte dir aufzeigen, wie deine Worte verstanden werden können - ansonsten hätte ich die Anmerkung bzgl. des „evt.“ gar nicht erst gemacht.
Aber ich danke dir für die Klärung, dass du es nicht so meintest.
Wieso?
Wenn du deine Ansicht derart…sagen wir mal, vehement vertrittst, dann solltest du damit rechnen, dass deine Worte entsprechend auf die Goldwaage gelegt werden.
Du bist schließlich nicht zum ersten Mal im Aldorforum, oder?
Die beiden Stellen insbesondere lasen sich durchaus nach sehr vehementer: „Mein Char wird nicht altern. Für meinen Char wird keine Zeit vergangen sein.“ und „Wenn ich manche Lore oder Story doof finde, ignoriere ich sie“.
All das kann man natürlich tun. Aber schafft damit eben eine Headcanon-Bubble. Auch das ist, solange man sich dessen bewusst ist, erstmal fein. Sobald man „außerhalb“ der Bubble bzw. offen interagiert ist sowas nur zwischen „problematisch“ und „nicht mehr so okay“, in meinen Augen.
Und ja, manche der Kommentare hier mögen im Tonfall hart (oder sogar „too much“) gewesen sein. Die Kernaussage: „Je weniger man die offizielle Lore bereit ist zu akzeptieren, desto Bubble/problematisch im Open-RP“ sehe ich halt schon als korrekt an. Und durch diese Aussagen wirkte (!) es so, als würdest du das auch nach außen/im offenen Spiel ziemlich vehement vertreten wollen.
Wenn das alles „nur für deine Bubble“ ist und Dracthyr, Zeitsprung, neue Elementarbedrohung und wasweißich von dir nicht ignoriert oder geleugnet (sondern nur vielleicht nicht aktiv bespielt) wird: Zieh dir den Schuh nicht an
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht was gerade passiert ist.
Madriela sagt:
mit dem Zusatz:
Ansgar versteht aufgrund von:
Dass Madriela den Zeitsprung leugnet Sprich: 3 Jahre sie nie vergangen und befürchtet, dass es ins Freefantasy und/oder alternativen Zeitlinien abdriftet.
Phileas stellt da klar, dass es auch anders verstanden werden kann:
Tenaar will dann Klarheit:
Und danach wird Gift und Galle befürchtet.
Dabei wollte man nur wissen ob Madriela einfach Loregetreu den Timeskip anerkennt (unabhängig davon ob etwas passiert oder nicht),
oder ihn leugnet (3 Jahre sind nie vergangen) und dadurch ins Freefantasy abdriftet.
Ich sehe da keine Beleidigungen, sondern nur nachfragen shrug
Tja und was haben wir davon gelernt?
Die kamen nicht weiter, weils für die Meisten einfach n Fakt war.
Is es ja auch. Jene haben sich dann verzogen, weil sie IC als verrückt
oder blind oder traumatisiert abgetan wurden. Was verständlich ist.
Aka ihr vehementes „ich will aba nüch!“ hat 0 gebracht.
Ah.
Naja wenn sie nicht ignorieren meint, jetzt so allgemein,
sollte sie ignorieren nicht als Wort nutzen XD
Ich versteh da Kepsers Aussage. Ignorieren ist quasi
wie nicht existent. Das is eine Form vom Leugnen, wie ich finde.
Wenn sie jetzt sagen würde… es hat keine Relevanz für ihren Char,
wäre das vielleicht was anderes und es wäre anders angekommen.
Und wenn ich hier grad Blödsinn verzapfe: Ich bin eh noch nicht ganz wach.
E: Ich les nochmal nach, ich bin echt noch nicht wach genug lol.
Man muss nicht einmal eine genaue Zeitangabe nehmen.
Statt „Wir haben uns ja drei Jahre nicht gesehen, wie ist es dir ergangen?“ könnte man auch: „WOAH! Haben wir uns lange nicht gesehen! Erzähl’, was gibts Neues?“ nehmen, um zumindest Irritationen oder Missverständnisse zu vermeiden.
