[A1 -Österreich] Es lagt und lagt und lagt

Bei mir wars so das A1 unangemeldet Glasfaserkabel bis zum Verteilerkestan eingezogen hat und ich dadurch 2 Tage probleme hatte.
Habs nur durch Zufall gesehen weil ich vorbeigegangen binund gefragt habe was die hier machen.
Vorher hatte ich natürlich schon einigen Gespräche mit meinen Provider ( UPC-inode) der mir sogar ein neues Modem geben wollte :-))

hab nen cube lte hatte nie probleme immer guter ping aber jz geht wow garnichtmehr zu spielen, hab heute ne neue simkarte geholt hilft auch nix bin kurz davor mein setup ausn fenster zu werfen traurig

Grüße, Fizigen der magier ohne Skill

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Selbes Problem hier. Bereits im Kontakt mit dem A1-service…
… wenn man vom servicemitarbeiter nach dem ntfs-typ gefragt wird wenn es um serververbindungsprobleme geht…

1 Like

Habe heute auch immer noch Probleme, die Leitung selbst scheint wieder in Ordnung zu sein (wie weiter oben erwähnt aufgrund von Wartungsarbeiten waren angeblich die Sendemasten überlastet). Zum Vergleich - hatte währenddessen so 20mb mit 40 ms ping und jetzt wieder meine normalen 40-50mb mit 20 ms ping, wobei auch die 20 für wow 3 mal reichen müssten. A1 Lte Raum Niederösterreich/St. Pölten. Anbei der neue Looking Glass Test

TRACEROUTE:
traceroute to 89.144.193.252 (89.144.193.252), 15 hops max, 60 byte packets
1 Blizzard Blizzard 0.347 ms 0.339 ms 0.338 ms
2 37.244.24.130 (37.244.24.130) 1.152 ms 1.165 ms 1.166 ms
3 Blizzard Blizzard 1.398 ms 1.408 ms 1.506 ms
4 137.221.66.40 (137.221.66.40) 0.809 ms 0.839 ms 0.841 ms
5 137.221.78.66 (137.221.78.66) 1.138 ms 1.138 ms 1.137 ms
6 137.221.78.32 (137.221.78.32) 41.455 ms 39.131 ms 39.100 ms
7 80.249.209.207 (80.249.209.207) 18.156 ms 18.154 ms 18.153 ms
8 lg4-9073.as8447.a1.net (195.3.64.141) 18.115 ms 18.205 ms 18.204 ms
9 * * *
10 * * *
11 * * *
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13 * * *
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15 * * *

30/11/2018 12:32:22 UTC

TRACEROUTE:
traceroute to 89.144.193.252 (89.144.193.252), 15 hops max, 60 byte packets
1 Blizzard Blizzard 0.307 ms 0.292 ms 0.289 ms
2 37.244.24.130 (37.244.24.130) 0.836 ms 0.844 ms 0.835 ms
3 Blizzard Blizzard 2.430 ms 2.447 ms 2.451 ms
4 137.221.66.40 (137.221.66.40) 0.783 ms 0.810 ms 0.812 ms
5 137.221.78.66 (137.221.78.66) 1.059 ms 1.074 ms 1.088 ms
6 137.221.78.32 (137.221.78.32) 0.847 ms 0.707 ms 0.716 ms
7 80.249.209.207 (80.249.209.207) 18.171 ms 18.213 ms 18.113 ms
8 lg4-9073.as8447.a1.net (195.3.64.141) 18.153 ms 18.159 ms 18.160 ms
9 * * *
10 * * *
11 * * *
12 * * *
13 * * *
14 * * *
15 * * *

30/11/2018 12:32:22 UTC

PING:
PING 89.144.193.252 (89.144.193.252) 56(84) bytes of data.

— 89.144.193.252 ping statistics —
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 2998ms

30/11/2018 12:32:22 UTC

PING:
PING 89.144.193.252 (89.144.193.252) 56(84) bytes of data.

— 89.144.193.252 ping statistics —
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 2998ms

30/11/2018 12:32:24 UTC

TRACEROUTE:
traceroute to 89.144.193.252 (89.144.193.252), 15 hops max, 60 byte packets
1 Blizzard Blizzard 0.308 ms 0.289 ms 0.286 ms
2 37.244.25.130 (37.244.25.130) 0.807 ms 0.810 ms 0.809 ms
3 Blizzard Blizzard 1.459 ms 1.497 ms 1.562 ms
4 137.221.66.38 (137.221.66.38) 1.011 ms 1.057 ms 1.128 ms
5 137.221.77.72 (137.221.77.72) 10.921 ms 10.930 ms 10.928 ms
6 137.221.65.93 (137.221.65.93) 9.781 ms 9.802 ms 9.732 ms
7 137.221.78.34 (137.221.78.34) 9.589 ms 14.261 ms 14.241 ms
8 80.249.209.207 (80.249.209.207) 24.077 ms 24.087 ms 24.086 ms
9 lg4-9073.as8447.a1.net (195.3.64.141) 24.083 ms 24.062 ms 24.043 ms
10 * * *
11 * * *
12 * * *
13 * * *
14 * * *
15 * * *

30/11/2018 12:32:26 UTC

PING:
PING 89.144.193.252 (89.144.193.252) 56(84) bytes of data.

— 89.144.193.252 ping statistics —
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 2998ms

30/11/2018 12:32:27 UTC

TRACEROUTE:
traceroute to 89.144.193.252 (89.144.193.252), 15 hops max, 60 byte packets
1 Blizzard Blizzard 0.281 ms 0.278 ms 0.279 ms
2 37.244.25.130 (37.244.25.130) 0.506 ms 0.622 ms 0.764 ms
3 Blizzard Blizzard 2.290 ms 2.308 ms 2.310 ms
4 137.221.66.38 (137.221.66.38) 0.968 ms 1.017 ms 1.092 ms
5 137.221.77.72 (137.221.77.72) 9.792 ms 9.809 ms 9.871 ms
6 * * *
7 137.221.78.34 (137.221.78.34) 9.662 ms 9.661 ms 9.832 ms
8 80.249.209.207 (80.249.209.207) 24.123 ms 24.158 ms 24.165 ms
9 lg4-9073.as8447.a1.net (195.3.64.141) 24.171 ms * 24.053 ms
10 * * *
11 * * *
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13 * * *
14 * * *
15 * * *

30/11/2018 12:32:30 UTC

PING:
PING 89.144.193.252 (89.144.193.252) 56(84) bytes of data.

— 89.144.193.252 ping statistics —
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 2999ms

30/11/2018 12:32:32 UTC

MTR:
Start: Fri Nov 30 12:32:22 2018 Blizzard 1.|-- Blizzard 0.0% 10 0.3 0.3 0.3 0.4 0.0
2.|-- 37.244.24.130 0.0% 10 0.6 0.6 0.5 0.8 0.0
3.|-- Blizzard 0.0% 10 1.1 1.2 1.0 1.7 0.0
4.|-- 137.221.66.40 0.0% 10 0.9 1.1 0.7 2.7 0.3
5.|-- 137.221.78.66 0.0% 10 153.7 39.5 0.9 178.3 69.1
6.|-- 137.221.78.32 0.0% 10 0.8 2.0 0.8 10.8 3.1
7.|-- 80.249.209.207 0.0% 10 18.2 18.2 18.1 18.3 0.0
8.|-- lg4-9073.as8447.a1.net 0.0% 10 18.3 18.4 18.2 18.9 0.0
9.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

30/11/2018 12:32:22 UTC

MTR:
Start: Fri Nov 30 12:32:22 2018 Blizzard 1.|-- Blizzard 0.0% 10 0.3 0.3 0.2 0.4 0.0
2.|-- 37.244.24.130 0.0% 10 0.6 0.6 0.5 0.8 0.0
3.|-- Blizzard 0.0% 10 1.4 1.4 1.2 1.6 0.0
4.|-- 137.221.66.40 0.0% 10 1.0 0.9 0.7 1.0 0.0
5.|-- 137.221.78.66 0.0% 10 220.5 59.6 1.0 245.1 99.0
6.|-- 137.221.78.32 0.0% 10 0.8 1.8 0.7 6.4 1.9
7.|-- 80.249.209.207 10.0% 10 18.2 18.3 18.2 18.6 0.0
8.|-- lg4-9073.as8447.a1.net 0.0% 10 18.2 18.2 18.1 18.3 0.0
9.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

30/11/2018 12:32:22 UTC

MTR:
Start: Fri Nov 30 12:32:26 2018 Blizzard 1.|-- Blizzard 0.0% 10 0.6 0.3 0.2 0.6 0.0
2.|-- 37.244.25.130 0.0% 10 0.5 0.6 0.4 0.7 0.0
3.|-- Blizzard 0.0% 10 1.3 1.4 1.2 1.5 0.0
4.|-- 137.221.66.38 0.0% 10 1.1 1.1 0.9 1.2 0.0
5.|-- 137.221.77.72 0.0% 10 10.2 10.3 9.7 12.9 0.9
6.|-- 137.221.65.93 30.0% 10 8394. 3465. 9.8 8394. 3330.1
7.|-- 137.221.78.34 0.0% 10 9.6 9.6 9.5 9.9 0.0
8.|-- 80.249.209.207 0.0% 10 24.2 24.1 24.0 24.3 0.0
9.|-- lg4-9073.as8447.a1.net 0.0% 10 24.2 24.1 24.0 24.4 0.0
10.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

30/11/2018 12:32:26 UTC

MTR:
Start: Fri Nov 30 12:32:29 2018 Blizzard 1.|-- Blizzard 0.0% 10 0.3 0.3 0.2 0.4 0.0
2.|-- 37.244.25.130 0.0% 10 0.5 0.6 0.5 0.9 0.0
3.|-- Blizzard 0.0% 10 1.1 1.1 1.0 1.3 0.0
4.|-- 137.221.66.38 0.0% 10 1.0 1.1 0.9 1.2 0.0
5.|-- 137.221.77.72 0.0% 10 10.4 11.6 9.6 20.8 3.8
6.|-- 137.221.65.93 50.0% 10 9905. 6101. 1939. 9905. 3105.2
7.|-- 137.221.78.34 0.0% 10 9.6 10.7 9.5 17.4 2.5
8.|-- 80.249.209.207 0.0% 10 24.1 24.1 24.0 24.2 0.0
9.|-- lg4-9073.as8447.a1.net 0.0% 10 24.1 24.1 24.0 24.2 0.0
10.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

30/11/2018 12:32:29 UTC

Hallo, bin auch bei A1 in Salzbrug, ebenfalls Webcube und ebenfalls ne sehr teuer, geboostete und wie von A1 beschrieben “gaming future” Verbindung.

Habe die selben Probleme, verbindungsabbrüche, Latenzprobleme, ich dachte zuerst es liegt an meiner Hardware, aber nach einigen Test um gewisse Dinge auszuschliessen, und wie hier andere das selbe problem haben, liegt es an A1…


soeben vom Livechat via A1

Dieses Problem ist mir nicht bekannt bzw. auch nicht gemeldet worden. Wir können hier nur die generelle Netzabdeckung prüfen und prüfen, ob die Internet-Verbindung in Ordnung ist. Tritt der Fehler nur bei einzelnen Anwendungen auf, wird das Problem nicht mit der Verbindung zusammenhängen sondern unter Umständen mit dem Server, über welchen sie Online Spielen. Das können wir hier jedoch nicht näher prüfen. Was Sie unter Umständen versuchen können, ist ein Reset vom Cube. Sprich, dass Sie den Cube auf Werkseinstellungen zurücksetzen. Ansonsten könnten Sie sich noch direkt an die Technik unter der Nummer 0900 664 900 wenden und abklären, ob die Kollegen dies näher prüfen können.

Hi,
Also ich habe dieses Problem schon über 4 Tage… nervt schon Extrem. Hab bei A1 Technik Abteilung angerufen … wie immer Standart Antwort (uns ist nichts bekannt von diesem Problem und alle Sender laufen problemlos) via Telefon! WoW Mitarbeiter weisen darauf hin das es der Internet anbieter ist und A1 weist darauf hin das es WoW Server sind… blödsinnige hin und her schieberei XD. Ausreden wieder über Ausreden… Hab alles schon gemacht sogar Betriebssystem neu WoW komplett neu geladen… nichts hat geholfen… A1 schickt einen immer in die Warteschleife und legt nach 10min Wartezeit einfach auf… das ist deren Politik sch… auf die Kunden =) Ich wohne im Bezirk Murau und dort Funktioniert es auch nicht !

Also ich habe soeben mit der Technick telefoniert, und auch die ping daten etc durchgegeben, das ganze wird bearbeitet, ich vermute das ganze hängt irgendwie mit dem vergangene österreichweiten stromausfall zusammen

Die Probleme sind „lags“ (Verzögerungen) die bei der Übertragung von Datenpaketen auftreten. Dadurch können die User
ihr Online Spiel nicht ohne Unterbrechungen spielen.
Wir sind schon an der Fehlerbehebung dran. Ich kann Sie leider aktuell nur um Geduld bitten

Alles gut, sie haben erkannt dass es vl doch nicht an kaputten Routern ect. liegt. Mehr wollte ich auch erstmal gar nicht :smiley:

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Habe auch gerade mit einem Mitarbeiter gechattet.
“Alles klar, der Fehler ist uns seit kurzem bekannt und wir arbeiten zusammen mit unseren Technikexperten an einer Lösung. Sollte also hoffentlich bald alles wieder einwandfrei funktionieren.” :slight_smile:

3 Likes

Gut weil ich habe dort bei A1 schon Ordentlich Wind gemacht…

3 Likes

Soo nochmal hier =)
Gerade eben mit einer Mitarbeiterin gechattet mit der Bitte das A1 mir Bescheid geben könnte per Mail ob der Fehler behoben ist damit ich weis wann ich wieder normal Zocken kann. Sie meinte dann NEIN!! mit 2 Ausrufezeichen… Ich dann warum denn nicht? Dann meinte sie das hätte für mich keinen Sinn… Ähh? doch? Und dann sagte sie noch das Sie noch nicht wüssten ob es von Ihnen oder von WorldofWarcraft Servern ausgeht… Keine Ahnung ich bin halt sauer weil viel Zeit vergeht die ich Bezahle… einmal WoW und einmal Inet Anbieter… Ach ja Sie meinte noch ich sollte meinen Router Neustarten in der Zwischenzeit XD pff

Dass alle Betroffenen hier bei A1 sind, ist doch als Indikator dafür deutlich genug, wo die Fehlerursache zu suchen ist?

Man stelle sich vor, der Fehler läge tatsächlich bei den Spielservern, wo ALLE Spieler betroffen wären, wie dann Twitter und die Foren vor wütenden Posts geradezu explodierten!

Angesichts dieser Tatsache wäre es grossartig, wenn jemand von Blizzard den Provider kontaktieren und ihnen klarmachen könnte, dass das Problem dort liegen muss! Aber ich fürchte, das ist leider nicht drin? Als einzelner Privatkunde kriegt man ja leider immer nur dieselben Textbausteine zu hören und wird vertröstet.

Hier sind meine WinMTR-Logs mit dem Tool, das man runterladen muss.
Beim zweiten Log musste ich am Ende das Game mit Alt+F4 killen und beim dritten wurde ich disconnected, als ich grade dasselbe tun wollte.

|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |

Host - % Sent Recv Best Avrg Wrst Last
homerouter.cpe - 0 766 766 1 2 16 2
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
No response from host - 100 153 0 0 0 0 0
185.60.112.157 - 1 746 741 41 50 176 56
________________________________________________ ______ ______ ______ ______ ______ ______

WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |

Host - % Sent Recv Best Avrg Wrst Last
homerouter.cpe - 0 610 610 1 2 16 2
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
No response from host - 100 121 0 0 0 0 0
185.60.112.158 - 1 602 600 41 50 173 43
________________________________________________ ______ ______ ______ ______ ______ ______

WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Dieser hier ging zu 185.60.114.159

|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |

Host - % Sent Recv Best Avrg Wrst Last
homerouter.cpe - 0 673 673 1 3 108 2
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
No response from host - 100 134 0 0 0 0 0
________________________________________________ ______ ______ ______ ______ ______ ______

WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Gut von meiner Seite aus kann ich definitiv sagen dass es nicht an A1 liegt sondern an einigen zwischenrouten zu Blizzard liegt diese sich in den Niederlanden befinden egal wie oft ich den MTR mache und mir die routen auslesen lasse immer dass selbe Ergebnis, 137.221.65.93 ist einer dieser Routen die Latenzsprünge zwischen 41.0 ms und 4618.0 ms aufweisen

|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |

Host - % Sent Recv Best Avrg Wrst Last
192.168.8.1 - 16 447 379 0 0 9 0
No response from host - 100 75 0 0 0 0 0
No response from host - 100 75 0 0 0 0 0
No response from host - 100 75 0 0 0 0 0
No response from host - 100 75 0 0 0 0 0
No response from host - 100 75 0 0 0 0 0
195.3.90.33 - 9 736 673 0 30 65 43
195.3.64.2 - 1 3604 3602 25 41 153 39
80.81.195.26 - 0 3695 3695 26 42 164 36
137.221.80.33 - 2 2158 2125 38 56 179 73
137.221.65.26 - 1 2684 2663 41 59 439 72
137.221.65.35 - 1 2804 2785 38 59 878 58
137.221.65.93 - 2 2078 2049 40 72 4618 68
137.221.78.73 - 1 2958 2941 39 54 152 56
137.221.66.45 - 1 2787 2767 40 54 131 52
185.60.112.158 - 1 2690 2668 38 54 129 60
________________________________________________ ______ ______ ______ ______ ______ ______

WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Btw, während meiner Tests lag die world latency bei 27882ms.
Da noch von Lag zu sprechen grenzt schon an Sadismus. :rofl:

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Die Latenzmessung im Spiel funktioniert ein wenig anders als WinMTR, da diese auch Verzögerungen durch verlorene Datenpakete mit einbezieht. Verliert der Spielclient die Synchronisation zum Server aufgrund von verlorenen Datenpaketen, springt die Latenz auf den Wert der zur erneuten Synchronisation benötigt wird. Sind dies z.B. 5 Sekunden, wird dir entsprechend 5000+ ms Latenz angezeigt.

Paketverlust tritt bei dir übrigens bereits an deinem Router auf. Hier wäre auch eine Überprüfung der Verbindung zwischen PC und Router zu empfehlen.

Gruß
Hat da jemand Umfrage gesagt?

Sitze in der Steiermark und es liegt auf jeden Fall an A1 ! Hab auch einen
CUBE das Problem existiert seit Mittwoch und tritt vor allem bei den Inselexpeditionen, unspielbar seit Mittwoch.

Routenverfolgung zu [213.225.5.73]
ber maximal 30 Hops:

1 1 ms 1 ms 1 ms hh40.home [192.168.1.1]
2 1 ms 1 ms 2 ms 192.168.225.1
3 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
4 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
5 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
6 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
7 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
8 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
9 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
10 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
11 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
12 * * * Zeitberschreitung der Anforderung.
13 * *

Wann machen die endlich etwas ???

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Paketverlust tritt bei dir übrigens bereits an deinem Router auf. Hier wäre auch eine Überprüfung der Verbindung zwischen PC und Router zu empfehlen. WAS?

Sorry GM aber solche Aussagen schon wieder… Bestimmt hat jeder von uns hier allen genau zum selben Zeitpunkt genau exakt das gleiche Problem mit dem Router und der Verbindung zwischen PC… bestimmt =)

Genau die selbe Frage die A1 immer stellt: Sind sie mit WLan Verbunden? äääh nein?

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Das ist fallbezogen zu verstehen und keineswegs pauschalisierend. Keinen Grund, hier ausfallend zu werden!

Gruß
Hat da jemand Umfrage gesagt?

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Jetzt wäre nur die Frage zu beantworten warum sind es ausgerechnet die Knotenpunkte in Amsterdam, Niederlande die eine so hohe MS aufweisen ?

Ja mein Router hat Paketverlust das ist mir bewusst genauso wie die Telekom Austria Paketverlust hat, es erklärt aber nicht warum ausgerechnet World of Warcraft so eine Hohe Latenz aufweist und z.b. in Overwatch nicht oder in jeder menge anderer Spiele ebenso nicht

Dabei verweise ich auf diese 3 Routen die in den Niederlande hängen und von euch “betrieben” werden

137.221.65.26 - 1 2684 2663 41 59 439 72
137.221.65.35 - 1 2804 2785 38 59 878 58
137.221.65.93 - 2 2078 2049 40 72 4618 68

Desto weiterens ich bin per Lankabel verbunden zu meinen LTE Router und hatte bis jetzt lang keine Probleme in anderen Spielen von Blizzard sondern nur in WoW =)

Ich bin nicht ausfallend. Wenn ich es falsch Verstanden habe dann sorry aber dann sollte es auch wenigstens Verständlicher Beschrieben werden. Für mich war/ist diese Aussage nicht verständlich (meine Meinung)