Inwiefern zog er sich zurück und ließ die Blutelfen dort alleine?
Er hat versucht sein Volk vor größerem Schaden zu bewahren und darauf gehofft, dass Jaina seine Lage verstehen würde. Eine Lage in der sie nur all zu oft selbst gesteckt hat. Natürlich war von der friedfertigen und rationalen Jaina ein solches Verhalten zu erwarten … oh wait!
Der Silverbund wütet durch die Stadt, nachdem Jaina ihn kalt gestellt hat.
Anstatt reinen Tisch zu machen mit Jaina, hat er versucht Ausreden zu suchen obwohl die Beweislast erdrückend war. Das ist kein Schutz der Blutelfen, anschließend macht er einen Eisblock (Das war er selbst) und Telepotierte sich weg.
Zum einen hat Jaina ihm überhaupt nicht die Möglichkeit gegeben, sich zu äußern, da sie gleichzeitig die Sonnenhäscher zu töten begann. Zum anderen hat Aethas nicht gelogen, denn Jaina wirft ihm vor, die Operation genehmigt zu haben. Das ist objektiv falsch, da Aethas nicht dafür war die Götterglocke zu stehlen, jedoch aufgrund politischen Drucks zur Seite schauen musste, um sich und sein Volk vor unmittelbarer Gefahr zu schützen. Deswegen sagt er ihr, dass sie das Ganze falsch versteht, was faktisch richtig ist. Jaina hatte den falschen Eindruck was wirklich passierte, reagierte emotional und hatte kein Interesse an der Wahrheit.
Weiterhin ist es falsch, dass Aethas flieht. Jaina friert ihn ein und sie teleportiert sich mit ihm zusammen weg. Siehe Video.
Dann schau es dir nochmal an der Stelle genau an, er wusste es, und log Jaina ins Gesicht, und als sie ihm dann auch noch genau das sagte was er tat: “Ihr habt in die andere Richtung gesehen” …log er gleich nochmal, also bitte, anstatt reinen Tisch zu machen!
Das tat ich bereits und deswegen stimme ich dir nicht zu.
Das taucht allerdings nur in der Horde-Version auf. Lustigerweise in der Horde-Version kommt er später dann auch runter als wäre nichts, von den Stufen.
In der Allianzversion nimmt sie ihn nicht mit.
Eben nicht, er sagte: “i did nothing!” Er sagte nicht dass sie falsch verstünde, er sagte dass er nichts getan hat.
Dir ist bewusst, dass das Video die Allianz Version darstellt? Nobble spielt darin einen Menschen Paladin. Du hat es also höchstwahrscheinlich einfach nur falsch in Erinnerung.
Hast du dir das Video überhaupt angeschaut?
Aethas: “You have it all wrong, Jaina. I did nothing”, was absolut korrekt ist. Jaina hat den falschen Eindruck was passierte und Aethas tat nichts. Er genehmigte nicht die Operation, noch wusste er davon ehe sie bereits ausgeführt war.
In einer Situation wo alle Beweise gegen seine Sunreaver zeigen, entschied er sich nichts zu tun, ja, sehr klug, sehr weise!
Anstatt hier reinen Tisch zu machen und im Satz danach zu offenbaren dass er bedroht wurde, was vielleicht die ganze Situation hätte retten können, entschied er sich was zu tun? Achja…Ausreden zu suchen!
“You looked the other Way”. Das trifft es einfach, das ist auch die Wahrheit denn genau das tat er, und anstatt Lor’Themar aufzuklären…nicht mal ihm gegenüber war er ehrlich.
In dieser Situation beschuldigt Jaina Aethas, nicht alle Sonnenhäscher. Das ist wie schon mehrfach beschrieben eben faktisch falsch.
Wie oft denn eigentlich noch, dass Jaina keine Diskussion zu ließ und ihn einfror? Es ist Jaina die die Sache eskalieren lässt. Von einer Anklage bis hin zu einem Rauswurf. Letzterer besitzt Priorität, weil es alle Sonnenhäscher betrifft.
Er hatte noch einige Sätze zu sagen bevor sie ihn eingefroren hat, wobei er später als wäre nichts wieder die Treppen runterstieg.
Er ist Anführer der Sunreaver, natürlich hat er Verantwortung dafür zu tragen.
“You and your Insuobordinatte kind are no longer welcome here”
Und was antwortet er hier:
"“This is OUR city too, Proudmoore”
Hier hätte er sich erklären können, sagen können was passiert ist…aber er entschied sich so zu antworten…einfach nur Dumm.
Jainas Entscheidung die Sunreaver zu vertreiben, wurde nämlich erst nach dieser idiotischen Antwort getroffen.
Hat er erwartet, dass Jaina seine Gedanken liest? Alles, was er von sich gab, als sie ihn stellte, war ein sassy Teenager: “Ihr wisst gar nichts! Das ist auch unsere Stadt, Proudmoore!”
Hätte er versucht, sein Volk zu schützen, hätte er entweder versucht, sich zu erklären (“Ich übernehme die volle Verantwortung für den Vorfall, obgleich es ohne mein Wissen oder Einverständnis geschah, das müsst Ihr mir glauben. Ich kooperiere und versichere Euch, dass die Sonnenhäscher damit nichts zu tun haben!”) oder wenigstens Vorkehrungen getroffen, um die Sicherheit / den sicheren Abzug der Sonnenhäscher zu gewährleisten. Hat er aber nicht. Er hat einfach nichts getan. Einen Königsweg gab es bei der Sache sicher nicht - aber alles wäre besser gewesen, als das, was er da abgeliefert hat - nichts. Der Kerl gehört mindestens seines Anführerpostens enthoben.
Wie gesagt, Opportunismus. Wäre doch ein nettes Mittel, um Hochelfen wieder eine eigene Identität / Motivation zu geben und sie dann spielbar zu machen. ![:rofl:](https://d3teqeovkax3ph.cloudfront.net/de/wow/images/emoji/twitter/rofl.png?v=6" ":rofl:")
… als ob das jemals passieren würde. ![:expressionless:](https://d3teqeovkax3ph.cloudfront.net/de/wow/images/emoji/twitter/expressionless.png?v=6" ":expressionless:")
Er hatte genug Zeit, um ihr großspurige Ausflüchte um die Ohren zu hauen.
Was objektiv sicher nicht die richtige Herangehenweise war, aber aus ihrer Sicht betrachtet, absolut in character und nachvollziehbar. Wenn die Horde dich regelmäßig anpisst, bist du irgendwann biased. SO müsste Blizzard mal Kriege einläuten, dann wäre deren Motivation wenigstens glaubhaft. Ein Missverständnis, dass aber schon sehr eindeutig aussieht. Und für Aethas’ Verhalten fehlte in dem Szenario einfach jegliche Erklärung und Nachvollziehbarkeit, er hat nicht mal versucht, zu de-eskalieren, wohlwissend, wer da vor ihm steht und dass solche Aktionen der Horde ein rotes Tuch für Jaina sein mussten.
Das mag sein, aber auch Nichtstun kann ein Fehlverhalten sein. Nicht umsonst gibt’s den Straftatbestand der unterlassenen Hilfeleistung.
Was einfach nicht stimmt. Er hätte die Zeit nutzen können, um etwas sinnvolles zu sagen. Stattdessen wurde er noch frech. Jeder Anführer in seiner Situation mit etwas Hirn wäre sich zumindest bewusst gewesen, wie das ganze für Jaina gerade aussehen muss und hätte dem entsprechend gehandelt. Zumal es soweit ich mich erinnere, Jainas Entscheidung war, gegen Anraten ihrer Berater die Sonnenhäscher in der Stadt zu dulden.
This.
Einige Sätze? Er hatte genau zwei Sätze, aber deiner Meinung nach hätte er in dieser Zeit alles aufklären müssen und das gegenüber einer emotionalen Jaina, die mit Händen um sich schlug. Nein, ich glaube nicht. Vor allem setzt du voraus, dass Jaina ihm überhaupt geglaubt hätte, was in diesem Kontext absurd ist.
Und wo steigt Aethas später wieder die Treppe herunter als wäre nichts gewesen? Er wird von der Horde befreit und muss mit dem Rest fliehen. Ich weiß nicht was für ein Szenario du im Kopf hast.
Weil der unmittelbare Rauswurf der Sonnenhäscher drohte und das Ereignis größere Priorität für seine Fraktion hatte als die Schuldfrage, ob er selbst darin beteiligt war oder nicht. Reden kann man immer noch, nachdem der anfänglich Rauswurf abgewandt wurde, aber da zu kam es nie, weil Jaina es nicht zu lässt.
Wie bereits gesagt, Jaina ließ ihn nicht erklären. Sie tötet bereits (unschuldige) Sonnenhäscher, lange bevor Aethas überhaupt auftaucht und hört selbst mitten in der Konversation nicht auf damit. Jaina war nicht an der Wahrheit interessiert, das ist ziemlich offensichtlich. Sie wollte einen Schuldigen und sie sah ihn in Aethas.
Weil natürlich zu erwarten ist, dass Jaina und der Silberbund auf Blut aus sind. Tut mir leid, aber du argumentierst mit Gegebenheiten die im aktuellen Kontext absolut keinen Sinn ergeben.
Genauso zeichnet es natürlich einen guten Anführer aus, dass er sofort und unmittelbar, ohne jegliche Kompromisse oder Entschädigungen, auf das Interesse seiner Fraktion pfeift und sie alle obdachlos werden lässt, nur weil Jaina gerade einen Anfall hat.
Für dich wäre also jemand ein guter Anführer, der sich nicht für seine Fraktion einsetzt?
Nur gab es keine Ausflüchte. Was Aethas ihr erzählte war faktisch richtig.
Völlig egal. Du kannst nicht hingehen und sagen: “Oh, aber die arme Jaina!” und plötzlich ist ihr handeln gerechtfertigt. Genauso wie du oben versuchst zu argumentieren, dass Aethas mit einem “out of character” Moment von Jaina hätte rechnen und somit das sichere Abziehen seines Volkes hätte gewährleisten müssen.
Jaina ist diejenige, die im Unrecht ist und trotzdem handelt. Hör bitte auf den Täter zum Opfer zu machen. Sie hat absolut keine Ahnung was tatsächlich vorgefallen ist und inhaftiert sowie tötete Unschuldige aufgrund einer Vermutung.
Unterlassene Hilfeleistung greift nicht, wenn sich die Person selbst oder andere mit ihrem Handeln dabei in Gefahr bringt.
Nur ist das nicht realistisch. Die ingame Darstellung ist nicht immer so, wie sie im realen Leben stattgefunden hätte. Wir reden hier von einer von Jaina emotional geführten Diskussion, bei der sie mitten drin mehrfach (unschuldige) Sonnenhäscher tötet.
Die Darstellung die wir ingame erhalten haben ist somit keineswegs repräsentativ, wie das Geschehen wohl abgelaufen ist. Die Unterhaltung dürfte keine 5 Minuten gedauert haben, da war Jaina mit ihm schon fort.
Weiß mans? Nein, weiß man nicht, er hätte es versuchen können, und entweder er wäre gescheitert oder er hätte Erfolg gehabt, Fakt ist und bleibt, man weiß es nicht wie das ausgegangen wäre, wenn er es wenigstens VERSUCHT hätte.
Dann hat er in dem Fall einfach grundlegend Falsch gelegen, denn: Die Frage nach der Schuld war in dem Fall zweifellos die wichtigste Frage im Raum, Jaina hat erst danach entschieden, auf diese Antwort, dass die Sonnenhäscher Dalaran verlassen müssen, vorher war sie sich noch nicht mal sicher was sie tut, sie wollte eine Erklärung, sie feindete ihn an, und er reagierte so dermaßen Dämlich falsch das es eskalieren musste.
Sie hat ihn aufgefordert zu erklären, sie machte ihm Vorwürfe und ließ ihn sogar Antworten, außerdem sagt Blizzard selbst dass die Ereignisse nicht Akkurat sind und das Jaina nur diejenigen tötete, die sie angegriffen haben, niemand sonst.
Aethas, der bis gerade eben völlig eingefroren war, läuft langsam in das Portal, was ihn in Sicherheit bringt. Du erwartest also, dass er nach dieser Zeit in einem Eisblock in Topform sein soll oder was ist dein Problem? Du weißt, dass ein unterkühlter Körper sich nur sehr langsam und träge bewegt?
Ja, man weiß es. Jaina ließ ihn nicht ausreden, stattdessen fror sie in ein. Jemand der tatsächlich Interesse an der Wahrheit besitzt, lässt seinen Gegenüber zu Wort kommen. Es ist Jaina, die die Diskussion beendet und nicht Aethas.
Nein, eben nicht, denn reden kann man auch nachdem die Sonnenhäscher vorerst in der Stadt verweilen dürfen. Das Interesse seiner Leute überwiegt der eigenen Schuldfrage.
Sie ließ ihn antworten, verwarf sofort sein Antwort, drohte unmittelbar mit einem Rauswurf und fror ihn ein, als er dagegen protestiert. Nein, Jaina ließ ihn nicht erklären und das ist fakt. Jaina ist es, die das Gespräch beendet, nicht Aethas. Das sind die objektiven Tatsachen.
Wenn dein Chef dich auffordert zu erklären (Jaina war sein BOSS!), und du als einzige Antwort bietest: “Ich arbeite auch hier” wirst du eine Situation eskalieren lassen, weil das keine Antwort ist auf das eigentliche Problem
Jaina und Aethas waren nicht Rang-Gleich, Jaina war sein Vorgesetzter.
Wieso stellst du die Gegebenheiten wieder falsch dar?
Jaina beschuldigt ihn und Aethas verneint die Anklage. Danach droht sie direkt ihn raus zu werfen, worauf Aethas sich bezieht. Jaina lässt die Situation weiter eskalieren und ist an einer erneuten Erklärung nicht interessiert. Sie friert ihn ein.
Auch ein Vorgesetzter braucht Beweise und muss den Angeklagten zu Wort kommen lassen, wenn er tatsächlich an der Wahrheit interessiert ist. Das war sie in dem Moment jedoch nicht.
Wenn dich jemand beschuldigt, erklärt man sich normalerweiße. Eine Anschuldung ist eine Aufforderung einen Sachverhalt entweder zu klären oder aber richtig zu stellen, er tat nichts davon, daher, doch, das ist in dem Fall eine Aufforderung.
Es gibt nichts zu erklären, wenn man das, wofür man beschuldigt wird, nicht getan hat.
Aber sein Untergebener tat es, wofür er Verantwortung trägt. Und das hätte er richtig stellen müssen, wenn er an einer Aufklärung interessiert wäre, wie gesagt, Jainas Kurzschluss-Reaktion geschah erst als er sagte"This is OUR city too, Proudmoore" Das ist nicht etwas was man sagt um eine Situation zu deeskalieren, meinst du nicht?