Blizzard, es un error volver a WQ diarias

Comunidad General
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Sin duda!!

La gnoma busca un nuevo paquete de patatas o uno de galletitas tuc, mientras habla.

e igual que el agua, sea de grifo o de botella, te evita la desidratación.

el contenido, sea farmeo infinito o sea wq, te crea la misma exacta angustia mental.

Ergo, si las wq no son sanas para la mente, el farmeo infinito tampoco… Ergo es contradictorio que estimes que una mola y es sana, y la otra no mola y es insana.

Doble vara de medir. De toda la vida vamos. :cowboy_hat_face:

Ohh!!! que va…

No me gusta argumentar en base a mayorias o minorias. Solo he hecho un comentario sarcastico de incredulidad sobre la evolución del cliente promedio de este producto, con cable.

Dios me libre de usar eso como argumento.

Lo usual es que el jugador decida.

Mas que nada, por que soy yo el que conozco mi salud mental y puedo actuar de forma adecuada para mi mismo. Y no que aparezca un forero o una empresa y diga sin saber la situación real de nadie, que es sano y que deja de serlo.

Ademas, creo que es triste. Por que evidencia un problema grave que los jugadores se obsesionen con el nivel de avance de otra gente, hasta el punto de sentirse obligados a algo.

Eso lo que deberia causar es que la persona dejara de jugar juegos… no que se pongan quest cada 3 dias.

Y el disparador es la comparativa con otros jugadores. Por que en un single player… no te dedicas a obsesionarte con que hay cosas por hacer… eso pasa por la gente mira en exceso a los demas.

y en ese contexto, lamentablemente. Hace mas daño que exista el grindeo infinito de repu que tu has mencionado, que ninguna otra mecanica. Por que alimenta el hacer sentir a la gente, que va atrasado cuando ve a quien ya va full by face.

Y culpar a las wq… cuando estan contadas… en fin.

La gnoma logra encontrar un paquete de galletitas tuc.

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La verdad que no me molestaba el formato actual.
Pero tampoco me molestaba el diario…

Me da un poco igual para mi siempre ha sido algo muy secundario.

Aun así me parece mas cómodo dejarlas que duren mas tiempo, al menos estoy haciendo casi todas, de la otra forma me dejaba siempre la mitad o mas

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No, el de mi maquina te mata por osmosis. Ves el problema aqui? xd

Yo no he dicho que una mole y sea sana, eso lo deduces tu, una es menos problematica, por que no causa la misma necesidad ni satisfacción. Puedes, pero no es, recompensante.

No, lo usual, es que no, por que tu crees conocer tu salud mental, eso no implica que lo tengas seguro.
Todo el mundo cree que esta actuando de la manera mas adecuada para uno mismo, sorpresa, no es el caso.

Y lo es.

Es que repito, no puedes, el grindeo es infinito, pero no es eficiente, puedes pasarte horas haciendo lo que en un rato de WQ otro dia tienes hecho. No vas a progresar mas rapido de manera realista. No es divertido, y no es recompensate.

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Es que el punto es querer llevar razón, el tema de la salud le viene importando bien poco y te lo va a sacar a ratos si a ratos no.

A mi por ejemplo no me verás nunca recomendar a nadie que haga 10 horas semanales (lo que implica una semana de trabajo de 40 horas al mes) de una actividad mecánica y repetitiva con 57 personajes por pagarse una ficha y encima venderlo bajo el prisma de que es algo rápido. Y desde luego si a alguien le preocupan estas cosas no fomentaría de forma individual estas cosas.

Pero al parecer ahí no hay mecanismo psicológicos ninguno afectando, ni conflicto entre lo que se predica y lo que se hace. Básicamente porque importa cero el tema psicológico, ahora bien, quedar por encima y llevar la razón, madre de dios lo que le gusta.

Que un juego meta misiones diarias las cuales hemos concluido que no son necesarias, y que su recompensa no es significativa y tienen un alto componente de quien quiera las haga quien quiera no :-1:

Recomendar a alguien que haga 10 horas semanales con 57 personajes de una misma actividad de forma mecánica para farmear “rápido” la ficha para poder jugar :+1:

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Desde cuando yo recomiendo hacerlo? Yo digo que la opcion existe, y es la cosa mas insufrible que hay si alguien quiere sufrir, pero no es una opcion cuya existencia se te insista.

Volvemos a lo mismo, informacion, y recomendar, son dos cosas diferentes.

Si alguien pregunta como se gana oro, se gana si, no es una opinion si me parece bien o mal. O si yo lo haria o no.

Es muy entretenido ver como ahora yo recomiendo hacer cosas que ni yo mismo hago XD. Lo proximo sera que os he recomendado beber agua destilada.

Yo, prefiero que haya menos WQ, precisamente, por que esa gente que va a gastar 10 horas semanales con 57 personajes, ahora, podra gastar mas a cambio de mas dinero. Lo que todos sabemos que para muchos, deja de ser una opcion de aumenta su capital, y se vuelve una necesidad.

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¿Por eso lo vendes de esta manera?

Primero omitiendo que 180k implica 57 personajes, luego usando palabras como rápido o vendiéndolo como fácil, y luego con la falacia de que serían 5 minutos por personaje, omitiendo un buen montón de cosas por el camino.

Te garantizo que si hubieras informado como dices de una manera neutral no te hubiera dicho nada, y si no lo hubieras vendido de ese modo ni me acordaría ya de ello.

Pero que me salgas ahora con el tema de la salud mental y tanta preocupación cuando no hace ni dos días de eso, en fin. Si tanto te preocupase realmente habrías puesto exactamente lo que matizas ahora, informas, pero dices que es horrible, no un paseo.

Y mira, en el fondo te creo lo que dices ahora, es posible que realmente lo pienses, pero también pienso que te encanta ir de listo, y lo malo de eso es que uno siempre acaba defendiendo o diciendo cosas que ni piensa, o comportándose como un gañan cuando lo hace.

Y creo que por mi parte aquí dejo lo de ponerme serio y me vuelvo a los comentarios chorras con videos otra temporada que me agrada más.

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Una preguntilla…alguien se ha quejado, según esta nueva expansión, de que ya no tiene contenido?

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Por aquí de momento no hemos inaugurado ningún hilo sobre el tema. Por lugares ingleses si que se ha visto a gente, aunque asumo que la mayoría serán mas trolasos que otra cosa.

Pero tranquilo… puede que la semana próxima tengamos ya uno en este nuestro foro españito.

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No sé si me aventuraría a llamarlo “ansiedad”, porque creo que estamos banalizando mucho los sufrimientos psicológicos hoy en día (lo que no quita que a algunas personas se les pueda despendolar mucho el tema y llegar a algo grave o serio).

Yo lo llamaría lo que se ha llamado de siempre: FOMO (“Fear of missing out” = “Miedo a perdértelo”). O también lo puedes llamar que el juego se ha centrado durante años excesivamente en convertirse en un trabajo hasta que los jugadores ya piensen en el tema y se les venga a la cabeza cosas como “rendimiento”.

Personalmente creo que las misiones de mundo de 3-7 días de duración eran una buena idea porque, aunque tengas aquí a gente diciéndote que son “inútiles” o “totalmente opcionales”, resulta que hay mucho más juego que el competitivo (raid, pluses, PvP). Y que la gente que quiera coleccionar cosas o que quiera hacerse minijuegos por el mundo o que le mole completar objetivos (y espero que no haya que explicar ahora en serio que todas esas cosas son importantes en videojuegos), a lo mejor también quiere tener vida fuera del juego.

Yo en este personaje tengo farmeadas una burrada de apariencias. Una auténtica burrada. Durante BFA y Shadowlands me he dediqué a ir a todas y cada una de las raids que podía limpiar y semanalmente lo hacía, hasta el punto de que eso, junto a monturas, fue mi principal gameplay. En Shadowlands lo tuve que dejar, porque resulta que el ánima caía tan escaso y me exigía tener que farmear durante horas cada día para poder hacer lo que me divertía, porque los devs convirtieron mi entretenimiento en un trabajo. Y trabajar lo hago en la vida real, no en lo que uso para evadirme de ella.

Cuando vi que las misiones de mundo en Dragonflight te daban tanto tiempo para hacerlas, me pareció genial. Aunque hubiera contenido “diario”, así al menos el “pedazo gordo” te lo podías hacer tranquilamente. ¿Hoy no te apetece jugar al juego o tienes otros planes con tu vida? ¿O simplemente te apetece jugar otra cosa dentro del WoW? Pues genial, porque tienes media semana para hacerlo cuando tú consideres oportuno. Eso es respetar el tiempo de tus jugadores y dotarles de la libertad de poder decidir cómo gestionarse.

Al devolver las misiones a una rotación diaria, pues enhorabuena para la gente que quisiera quedarse 24/7 dentro del juego. Lo estáis devolviendo a su posición de trabajo.

Y a mí eso no me mola.

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Lo vendo de esta manera? Es literalmente la unica opcion matematica para hacer lo que la gente hace en otras expansiones.
Esas 3 WQ son la unica fuente de oro real en esta expansion que se corresponde con cosas como la mesa de seguidores y las misiones diarias de curia.

Es que es un paseo en comparación. Antiguamente, tenias que invertir mas tiempo para cada diaria de curia.

Esa persona ya sabe lo que esta pidiendo. No tengo que tratar a todo el mundo como un crio.

Y que cosa defiendo que no pienso?

Yo tengo claro que estoy en contra del cambio. y tengo claro el por que.

Por que en esta discusion, la unica cosa que parece que no se tiene clara, es que la primera salud mental que me importa, es la mia.

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Es raro, es que os veo ahi afilando el machete antes de tiempo XDDDD

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El problema mas bien es que con el diseño actual, no estas “obligado” a jugar.
Perder un dia o dos no te afecta realmente.

Evidentemente, eso molesta a cierta gente que quiere llegar y jugar al wow, tener algo que hacer, y no lo tienen, por que como lo hicieron ayer, hoy estan “libres”.

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Rena… ¿has entrado al foro con el machete sin afilar?

Claramente hay mucho que debes aprender.

No sé si sería el término correcto, FOMO encajaría de pleno por ejemplo con un evento pre expansión, pero aquí hablamos de cosas que van a estar dos años (salvo que se me este escapando algo en las WQ). Incluso estarían más de dos años, pero entiendo que aquí entra el contexto temporal de lo que se juega y cuando se juega y no solo la permanencia per se, por eso lo acoto al tiempo de la expa.

A mi algo que me sorprende es como esto puede suponer tanto problema cuando WoW es una trampa de elementos psicológicos mucho mayores que este tema de las diarias desde su misma entrada, donde o pagas por algo que ya has comprado, o te quedas fuera o un RNG que permea el juego por practicamente todos lados, sin ir más lejos ahí tenemos a los coleccionistas como tú que pueden estar años para conseguir X cosa.

Yo por ejemplo a nivel de diseño prefiero un camino claro a uno con exceso de azar, prefiero por ejemplo el concepto consigue chapas compra x cosa y que el jugador tenga claro ese proceso al azar o solo azar, o que de existir azar exista otro camino, que no sea más azar, pero que le lleve a que pueda conseguir si o si algo y sepa cuanto puede llevarle.

Ahora bien, di tu eso en relación al pve de este juego y vas a ser funado, seguramente por esos mismos que se quejan del tema WQ. Pero vamos, veo absurdo que la gente tenga que estar meses para una pieza concreta, años para una montura etc, pero es lo que hay en el juego, y yo veo que esas cosas (y muchas más) se comen a manos llenas. Si yo hago una lista de cosas problemáticas en relación a los aspectos psicológicos esto de las WQ no entra en el top ni de cerca.

Otro tema es lo que comentas del ánima, ahí te daría toda la razón y lo comparto. Es complicado en un juego calibrar donde poner la línea de cuanto debe costar conseguir algo o incluso cuantos algos añades, pero desde luego hay ciertas líneas que cuando se cruzan, buscando alterar totalmente los sistemas de recompensa solo por estirar el chicle, son muy evidentes y el ánima fue una de ellas.

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En este juego hay 400 cosas que te dan ansiedad y no creo que realmente sea cosa del juego si no de los propios jugadores. De aquellos que sufren ansiedad y de los compañeros que están a su lado viéndolo.
No se…no quisiera ofender la tonica occidental pero…¿Como veis eso de coger por banda a algun ansioso y hablar con el desde el cariño?. Si ya ya…ya se q os ha sonado ultra aberrante pero a veces …pasan…cosas…diferentes.

Espero con ansia ese aprendizaje. (no, no hay ironia.). Dale!

A veces un ratito pequeñito. Normalmente intento divertirme.

Ya tengo bastante problemas con múltiples grupos de geopolítica internacional e ingeniera social sobrios, serio y tensos…, si, por izquierda y derecha…te ca.gas XD

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Venga gente, ya podeis dejar de llorar

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A mi me da un poco igual sean diarias o cada 4 días, si las ponen diarias entro hago las más interesantes y arreando.

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¿Sabes por qué digo FOMO? Porque aunque en papel eso sería erróneo ya que efectivamente en general casi todo se mantiene, el acceso o la posibilidad a conseguirlo ya es otro tema.

Mismamente la última es que acaban de nerfear el tema de grindear la Ciudadela Obsidiana para sacarte la reputación de Sabellian y Wrathion. Los propios devs diseñan una zona que tiene su farmeo light y si te apetece te puedes quedar 24/7 y deciden que la parte de 24/7 la está jugando mucha gente (LMAO):

Si quieres otro ejemplo, ahí va. Las últimas semanas de Shadowlands estuve jugando bastante las curias. Volví ayer a Maldraxxus y resulta que la mitad de las semanales de la Costura de cadáveres no se pueden hacer porque las abominaciones no te siguen (y la mitad de esas misiones las puedes hacer sin la abominación, pero para la otra mitad necesitas usarla para interactuar con los ítems o mandarle usar poderes).

Otro ejemplo mismamente son las mazmorras o las raids antiguas. Esta tarde leí a un chico en este foro que ya no podía hacerse su campaña de curia porque se le habían puesto las mazmorras de Dragonflight a nivel 60 (y todos sabemos que no se las puede rushear y que tiene muy pocas papeletas de que se lo hagan a menos que tenga amigos). O por ejemplo esta tarde me fui a Sagrario de Dominación Heroico y apenas si lo juega gente, pero es que una vez dentro la peña no sabe hacer mecánicas básicas (como que si tienes un círculo con un remolino que se concentra en ti significa QUE SE META TODO EL MUNDO) y si no mueren los bosses en modo ultrabraindead se te pira la mitad. En Heroico tiene un pase, pero en Mítico es disband, porque nadie se va a meter a raids a medio hacer. Y esas son las de Shadowlands, pero es que la de Dazar’alor en la Alianza cuesta bastante más llenarla que en la Horda. O vete a las expediciones insulares, que no se podían hacer hasta hace un par de días (¿y los warfronts?). Prueba a hacerte un asalto de la Legión en las Islas Abruptas, que te pide completarlo para la montura de la sede de clase.

O sea, que ya sea por nerfeos randoms, bugs que no se arreglan o sistemas abandonados a su suerte, conviertes algo que dura para siempre en semi-FOMO.

Me propuse sacarme la montura de pluses (“Es que parece un abisario y no el bicho feo de las otras 3”) y lo conseguí, pero apenas si me caían mejoras haciendo las propias pluses. Si me caía algo, el 99% de las veces no me valía así que se lo daba a alguien o lo vendía. Casi todo con lo que acabé sacándome la montura me vino de pedírselo a otra gente que le cayó, el cofre semanal (que jugué realmente un par de semanas en la season, así que cofres hubo pocos) y de mejorarlo con valor o hacerlo tier. O sea, las míticas me equiparon entre poco y nada para la burrada de horas que le acabé echando. Me saqué el tigre de moco de hacerte las 3 raids en predestinado e igualmente me cayeron 2 o 3 piezas en 30 bosses o los que fueran. Me hice Sepulcro HC por la montura del Jailer medio a la carrera los últimos días y aunque la hice entera de nuevo apenas si me cayó creo que una pieza (o quizás nada).

Pero efectivamente di en este foro que si te tiras 20h jugando es bastante más chulo que se te recompensen y te dirán que lo quieres todo regalado y que ya tienes la POSIBILIDAD en esas 20h de sacarte cosas. O como una vez que me dijeron que hasta te daban 125p de ánima por hacerte una mítica. Ah, bueno, me dan una migaja y un casino. Todo salvado. Tome mi dinero y una sonrisa, señora multinacional.

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Para mí ya no es una cuestión de cantidad, sino de calidad, de poco me serviría que me metieran diarias cada 2 horas si luego el proceso es el mismo.

A mí darme cosas de calidad como el contenido de la sede de clase en legion, darme cosas que me ilusionen, cosas con las que diga ‘‘me tengo que ir a comer, pero quiero ver lo que pasa en la siguiente misión’’ y al final coma 2 horas más tarde en caso de que tenga tiempo.

farmear reputaciones es triste y aburrido existen más formas de hacer las cosas y lo repito, todo para mí se reduce en sí es contenido de calidad, me da igual que me pongas algo muy difícil de conseguir si el proceso para conseguirlo es increíble, porque el problema de esto es que el proceso que tenemos hoy en día es bastante aburrido hasta que salgan las míticas, raid y pvp puntuado.

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Me gusta la vuelta a las diarias, gracias blizzard

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Estará bien para ti. Y ya se han echado para atrás. las diarias ya lo deja claro en el nombre. Quien quiera hacerlas bien y quien no, también.