Organización militar de Ventormenta


(Barweck) #1

Escribo este post por un hecho que me sucedió ayer (aunque ya arreglado) que aunque es cierto que en cierta manera me comporte algo inflexible (se trataba de un paladin caballero de la mano de plata y miembro a la vez de la guardia) luego se soluciono hablando. Más que nada es un post para explicar como funciona la organización militar de Ventormenta, alguaciles, etc…

En primer lugar Ventormenta es un reino que si pudiesemos compararlo con la historia real, se trataría de un reino de caracter autoritario, este tipo de reinos eran los más normales en la historia real desde el siglo XVI hasta finales del XVII, muchos de los aspectos tomados (organización politica, poder de la nobleza, poder del rey, etc…) son similares , si no iguales a muchos de los reinos de esta epoca, y en especial uno es muy similar que es el ejercito (digo similar pues no es igual al menos en el caso de la guardia).

  • Ejercito: El ejercito de Ventormenta podriamos clasificarlo como un ejercito profesional. Es decir es un ejercito que siempre que puede intentará resolver sus conflictos armados con militares del ejercito regular, que generalmente son gente que ha sido entrenada y organizada por esto. En caso de que la situación se vaya de las manos requerira tropas procedentes de otros sectores, ya sea guardias regionales o la reclutación de civiles (ya sea voluntaria o forzada).

Explicando esto parece más un ejercito moderno como el que tenemos en España o casi cualquier pais del mundo actualmente, bien aqui es donde rádica la diferencia y se parece más a un ejercito comprendido entre el siglo XVI y principios del XIX, y son los mandos militares. Aunque en Ventormenta vemos que hay muchos militares de carrera que han podido ascender en el ejercito, en general muchos mandos militares son tomados por la nobleza, grandes heroes sin importar su clase. Tenemos ejemplos en el wow donde ocurre estó, mandos militares ejercidos por magos o archimagos, por paladines, por grandes señores que no necesariamente son militares de carrera aunque en la mayoría de los casos tienen conocimientos como tales.

Esto era muy normal en aquellos siglos donde los mandos militares eran practicamente exclusivos de miembros de la nobleza y solo casos contados eran militares de carrera, donde lo máximo que llegaban en algunos casos eran a oficiales de menor rango. Aunque no es propiamente de Ventomenta un ejemplo en esto podemos verlo en Kul Tiras donde se da a entender que los miembros de la academia naval para ser futuros capitanes y oficiales de la marina parecen proceder en su mayoria de la clase noble del pais.

Bien en cuanto a los paladines ¿pueden ser miembros del ejercito?,

la verdad es que he estado buscando algún ejemplo, directamente no, los paladines directamente no son miembros del ejercito. Un paladín en la alianza (no en lunargenta donde los caballeros de sangre si son parte de la estructura militar de lunargenta), es un caballero de una orden independiente del ejercito dependiente directamente de la Iglesia de la Luz Sagrada. Podriamos decir en términos coloquiales que la mano de plata podría ser una especie de organización paramilitar. Alguno podria decirme que Turalyon era un general, Aterravermis o que Mantorrecio es un capitán en wotlk. Bien cada caso tiene su explicación, y os remito a leer lo que he hablado de que los altos mandos militares en este tipo de ejercitos no suelen ser militares de carrera:

  • Turalyon: Era un sacerdote, que nombraron como segundo al mando de Lothar, y directamente paso de ser sacerdote sin conocimientos militares a general por orden del rey demostrando tener aptitudes muy buenas para el ejercito.

  • Aterravermis: Aterravermis era un caballero antes de ser paladin, los caballeros en general pertenecían a ordenes similares a la mano de plata (como la ordén del caballo de Ventormenta) por lo que no era propiamente del ejercito. Igualmente no pertenece propiamente al ejercito de ventormenta, es el alto comandante de la séptima legión, un ejercito conjunto de la alianza formada por veteranos.

  • Mantorrecio: Mantorrecio es un paladín que abandono practicamente la iglesia al ver que esta no hacia nada durante los sucesos de vanilla, uso sus conocimientos de paladín para crear una fuerza militar en paramos de poniente con la población de la región con un notable éxito. El era capitán de esta unidad en wotlk y por su contribución fue nombrado alguacil regional (algo que hablaremos despues).

Como vemos las ordenes de caballería sean de paladines o no (aunque ya no se ven ordenes de caballería en el wow), no pertenecen al propio ejercito de ventormenta, son organizaciones independientes pero debido a sus conocimientos, grado de entrenamiento y utilidad, Ventormenta los llama para liderar sus propias tropas normalmente falta de oficiales experimentados. Esto era muy común en el medievo y en la era moderna, en muchas ocasiones sobre todo durante la transición de la edad media a la edad moderna las fuerzas de los reinos estaban dirigidas por caballeros de ordenes como la de calatrava puesto que al ser los caballeros en aquella época la única unidad permanente militar, eran los únicos que tenían una experiencia de combate para liderar a soldados recién reclutados, por otro lado estas ordenes estaban reservadas para la nobleza donde solían ingresar para obtener cierta experiencia militar (o en el caso de las ordenes religiosas-militares, estar a la vez al servicio de dios).

La guardia: La guardia son aquellas tropas asignadas a las ciudades y villas del reino. En general ventormenta actua con una fuerza policial a modo de gendarmeria, donde las unidades militares actual a modo policial, pero normalmente estas fuerzas asignadas suelen ser las mismas, siendo reducidas o ampliadas según se necesite.

Esto que quiere decir , pongamos un ejemplo, imaginad que soy juanito, y soy guardia de Ventormenta, en general estoy asignado a hacer patrullas, pero hay un problema de bandidos en villa del lago, y por falta de efectivos se decide transferir a unos guardias y ponerlos a cargos del alguacil. Un alguacil, sheriff, es un cargo que era muy común en el medievo inglés pero que también con ciertas similitudes podemos verlo en la cultura de estados unidos, en estados unidos en general son los encargados de la policía del condado (un condado es una unidad territorial similar a una comarca), aunque en aquellas ciudades o municipios que tengan su propia policía normalmente no tienen un poder directo y es más de apoyo, también se encargan del control de carreteras (funciones que en españa asume la guardia civil normalmente). En este caso el alguacil es el lider policial local de una región, y sus fuerzas están compuestas por militares que le asignan, supongo (aunque es suposición mía) que en caso de que villadorada se encuentre atacada él asume el mando de la defensa militar hasta que un rango superior enviado por ventormenta se haga cargo de la situación. Un alguacil en términos militares equivaldría a un capitán. Ahora bien sigamos con Juanito, ahora ventormenta entra en guerra, y en un principio salvo que ataquen ventormenta Juanito sigue siendo un guardia de la ciudad, pero estan callendo muchos humanos, y el reino decide transferir a un 20% de los guardias a otra unidad militar, Juanito ya ha dejado de ser guardia y ahora es soldado… Por supuesto una vez que termine la guerra si juanito sobrevive lo más normal es que sea reasignado a su puesto anterior, pues Juanito con su experiencia como guardia tiene conocimientos de las leyes de la ciudad que no tiene otro soldado militar. También puede ocurrir que Juanito por que le aburra su vida decida pedir que sea asignado a las fuerzas de combate.

Por último ¿llamaría la guardia a un paladín para ayudarles?, por supuesto o a un mago pero dependiendo de que, por ejemplo no veo a la guardia pidiendo colaboración con la mano de plata para cazar a un bandido o detener a un ciudadano normal de la ciudad, otra cosa es que se trate de un nigromante que ha escapado de la prisión, y en ese caso los propios paladines, magos, etc… serán llamados para colaborar en su detención.

Espero poder haber resuelto dudas, se que de primera mano hay que tener respeto pues no todo el mundo conoce algunos aspectos del lore al pie de la letra, pues son muy ambigüos y los conocimientos hay que montarlos con piezas de puzzles. Pero si me ha ocurrido caso extraños con guardias por lo que me llego al caso de ayer donde pensé que se trataba de algun tipo de estos que se crean un perfil de total rp para trolear, un ejemplo fue hace unas semanas donde se me presento uno a detener a barweck, aunque no le hice caso si me ha pasado otra vez con otro personaje que me llegaron dos guardias (yo llevaba poco tiempo en errantes) para detenerme y no sabian darme motivos…


#2

He aquí el susodicho… o/

Agradezco la explicación, la verdad es que no hay (o no encontré en su momento) mucha información al respecto de la organización del ejército de Ventormenta, ni de la guardia… De ahi el malentendido.

¡Muchas gracias por la explicación, un saludo!


(Barweck) #3

El problema es que toda esta información esta muy desestructurada, en general hay que pensar que los creadores de world of warcraft, al ser de estados unidos estan más familiarizados con la estructura policial existente allí (alguaciles regionales que en algunos estados se llaman marshals y en otros sheriffs), que es una herencia del sistema regional medieval inglés.

Mucha gente me suele decir que hay paladines que son militares de carrera, hay que pensar que aunque los paladines en el juego se nos represente como una clase básica, son personas con mucho prestigio y realmente no son tan numerosos como pensamos (es algo similar a lo que ocurre con los magos), generalmente estos paladines toman ciertos puestos de prestigio, o como mucho actúan como oficiales de apoyo. Yo todavía no he encontrado lo que es propiamente dicho un soldado de Ventormenta, de Forjaz o Lordaeron que fuese por ejemplo un paladin que se una como recluta en el ejercito (puede que exista algún caso pero es algo que he investigado varias veces). En general todos los paladines con nombre, o actuan con sus respectivos superiores o directamente estan al mando de tropas o como segundos al mando.

Por supuesto es cada vez más común en Ventormenta que cada vez aparezcan más militares de carrera siendo ascendidos , como por ejemplo el mariscal Troteman, esto se debe en parte a la transformación del reino que ocurre tras el regreso de Varian, donde Ventormenta cada vez esta siendo menos un reino feudal para transformarse en un reino cada vez más autocrático. En un reino autocrático la nobleza va perdiendo cada vez más poder (aun tienen prestigio y poder ecónomico pero va menguando), en el caso de Ventormenta más que debido a una transformación revolucionaria (recordemos que ecónomicamente sigue siendo un reino agrario), se esta debiendo a la propia traición de la nobleza durante cataclismo y legión, además de la mala gestión en el caso de los defias, esto ha llevado que el reino confié cada vez menos en la propia casa de nobles, esto a largo plazo significará que la propia nobleza irá perdiendo esos privilegios de ser directamente altos oficiales para potenciar más los militares de carrera.

En cuanto a los paladines de la misma forma la iglesia ha perdido un fuerte peso político en Ventormenta. Este peso lo gano principalmente gracias a la influencia que mantenia lordaeron sobre ventormenta durante los años posteriores a la segunda guerra, Incluso uno de sus paladines, lord Fordragon fue regente del reino. Pero con la traición de benedictus y algunos obispos que se unierón el culto crepuscular, y que el rey anduin dio la espalda a está al aprender la luz por su propia cuenta y a través de los draeneis, ha conllevado también que la Iglesia de la Luz pierda poder, aunque sus paladines aún son llamados para ocupar cargos en la guerra.

Actualmente el organismo más importante del reino junto al propio ejercito son los servicios de inteligencia y operaciones especiales IV:7, siendo el resto de organizaciones del reino en cierta manera apartadas.


(Kartec) #4

¿los marshals no era como se llamaba al fbi antes de ser fbi?


(Barweck) #5

Son dos organizaciones diferentes. El fbi es la policial federal que se encargan de los crimenes federales es algo así como la policia nacional. Los Marshal hay dos tipos en estados unidos, por un lado están los Marshals o alguaciles del cuerpo de alguaciles de estados unidos, hay una pelicula llamada US Marshals que explican un poco de lo que se encargan (por ejemplo de transportar a ciertos criminales, inmigrantes etc…) es algo así como la policia judicial (tambien es la policia que esta alli en los juicios). Luego estan los marshals, lo digo por que en alguna pelicula del oeste antigua en vez de sheriff oireis la palabra marshal, esto se debe a que en algunos estados al sheriff se le llama marshal, y luego esta marshal que es un rango militar que significa mariscal.

En el ultimo caso Marshal-Mariscal en realidad vienen de la misma palabra, para quienes hayais jugado al crusader kings 2 el jefe del ejercito se le llama Marshal y en la edad media y moderna en inglaterra el marshal era el jefe del ejercito feudal y el encargado de ejercer la justicia.

En el wow muy inspirado por el idioma anglosajón, han empleado la palabra Marshal para referirse al equivalente al sheriff o para ciertos rangos militares , en español se ha traducido como alguacil (Un Marshal y un Alguacil en españa tienen funciones parecidas) y para rangos militares el equivalente es el Mariscal.

De todas formas respecto la pregunta original, pero eso ya sería mejor que lo investigases pues no lo se bien, creo que antes de crearse el FBI algunas funciones del mismo las realizaba el cuerpo de aguaciles o Marshals, pero son dos cuerpos diferentes con funciones diferentes, es un poco lo que ocurría con la CIA y la NSA, donde la CIA antes realizaba ciertas funciones que ahora realiza exclusivamente la NSA.

Aunque esta explicación no tiene que ver directamente el wow, lo cierto es que hay que pensar que al ser un videojuego norteamericano muchas de las cosas que meten en su lore estan influenciadas directamente o indirectamente por la cultura anglosajona de los mismos y a veces conocer ciertos aspectos de esta cultura anglosajona al menos en mi caso me ayuda a entender como funcionan ciertas instituciones. igualmente me ha gustado investigar sobre sistemas gubarmentales de la época.

Un ejemplo claro que me suelo encontrar con muchos jugadores roleros o incluso de la historia del wow, es que suelen pensar que los reinos funcionan como juego de tronos, con estructuras fuertemente feudales. Hay muchos ejemplos donde vemos como cada reino ha variado su estructura:

  • Lordaeron: Por ejemplo en lordaeron las frases que Terenas le dice Arthas en wotlk, le indica que tiene que ser su dinastia tiene que ser fuerte y poderosa. Aunque no lo dice directamente se va viendo como el rey Terenas intento reducir a la fuerza el poder de la nobleza, instituyendo una monarquía fuerte y autoritaria, otorgando poder a la mano de plata y a la iglesia en detrimento a la nobleza y otorgando incluso el mando del ejercito a la iglesia mientras a vieja nobleza simplemente les encargaban vigilar campos de internamiento. Esto conllevo que los nobles fuesen los primeros que se uniesen al culto de los malditos.

  • Ventormenta: Antes de la primera guerra parecia un reino de estructura feudal y agraria, pero la nobleza se ha ido haciendo el hara kiri poco a poco uniendose a enemigos del reino, realizando malas gestiones, por lo que ventormenta ha pasado de ser un reino feudal a uno practicamente autoritario y casi absoluto (no llega a ser absoluto por que el rey mantiene ciertas instituciones feudales).

  • Gilneas: El reino era puramente feudal a pesar de ser industrializado, donde la nobleza organizaba al estilo de juego de tronos, “ligas” para enfrentarse unos a otros, buscando más poder para influenciar al rey, Actualmente esta estructura feudal se ha perdido pareciendo más gilneas un reino más caudillista con lideres fuertes pero si un establecimiento fijo.

Ya se que no hay sitios que te digan directamente “Esto es así o asao” en mi caso gran parte de la información he tenido que utilizar conocimientos reales e ir comparando para encajar las piezas con la información que nos da el propio juego o el lore asociado (comics, libros, videos, etc…).Lo digo por que algunas personas es cierto que me pueden “acusar” y en parte es cierto de que he tenido que añadir cierto información mia para rellnar todos los huecos, pero toda esa información siempre intento que sea lo más lógica posible, y siempre buscando indicios en los cuales nunca encuentre contradicciones.


(Kartec) #6

por que sigues comparandolo con juego de tronos cuando tenemos la zona de Alemania, este de Francia, norte de italia, austria, hungria, rumania, bueno toda esa zona medieval con todas sus ligas pa matarse entre ellos.

Lo digo por que siempre estan con eso de que se parece a juego de tronos y tal, pero en la realidad tenemos historietas iguales o mas jo dias que ese libro, quitando las cosas magicas claro


(Barweck) #7

por que el medievo europeo cambio muchisimo. Pero si tienes razón.

Por supuesto pero al ser algo que se ha hecho tan famoso en la cultura popular y he visto a mucha gente que quiere recrear cosas asi, es una buena forma de poner como ejemplo.