Bien sûr que les joueurs se font avoir à chaque fois qu’il y a des nerfs !
Le nerf de la galaxie ne rend pas le mage reno si nul que ça, partant de là, cette discussion n’a aucun sens.
Quand tu nerf une carte wizzard il tue le mécanique d’un deck
le mage a manger 2 nerf…
Cette discussion pour essayer se faire remboursé un deck
pas seulement d’une carte surtout Que hearthstone coute extrêmement cher
oui j’ai jouer avec une mécanique que wizard ma proposé
je voulais juste tuer du guerrier au tour 5
les deck aggro me fessai la même chose …
pour les gens je suis coupable Que je paye le prix intégrale …
donc si j’ai bien compris , on doit rembourser un deck entier parce que une carte a été nerf ? Mais alors …Mon docteur boom nerf je veux le remboursement de mon deck dragon , de mon deck méca , de mon deck bombe , de mon war taunt …c’est bon je continue ou j’ai montre l’absurdité de la demande ?
Bordel au début on avait que dalle pas de coffre pas d’arène des quêtes qui rapporte peau de z ob et personne ne ce plaignait parce que c’était déjà bien ce que l’on avait vive la génération fortnite …
wizzard cible bien un deck avec une mécanique…
pas seulement une carte
tu enleve Dr boom il reste quoi au guerrier pour joeur ? il est plus valable
tu fais quoi avec tes méca ?
comme le paladin murloc aussi …ça tourne autour d’une seule carte
Coucou 
Légère rectification sur le fait qu’ Hearthstone coute chère … Il est gratuit.
Que tu ai dépensé des sous dedans n’est que de ton fait alors …
Je ne critique pas j’ai fais de même mais sans râler … En fin ce n’est pas ce que dirait mon punching ball 
C’est très noble de votre part d’essayer d’“éduquer” les gens qui jouent avec des œillères mais il faut aussi reconnaitre quand le cas est désespéré …
P’tit joueur, au prochain nerf je fais 18 jeux avec 30 leg. Je pourrais craft quelques cartes dorées.
@lad
Je te répondrai à ta « gratuité » du jeu de manière un peu machiste : essayer de se taper des nanas c’est techniquement gratuit, simplement l’accès à la rencontre de ces dernières n’est pas forcement gratuit pour la majorité (boites, bar, sites de rencontres = que des trucs payants).
Si tu veux rester en free to play, ça implique généralement un farming quotidien pour avoir ses golds 10 par 10 (finances intellect physique émotions) sinon tu te retrouves en retard, obligé de mettre en avant les seuls choses cools en ta possession pour tenir face à la concurrence. Pour ceux qui feraient semblant de ne pas comprendre la comparaison, ça correspond à aligner le ou les seuls archétypes viables en ladder que t’as la chance d’avoir sous le coude grâce à la loterie de la vie et aux quelques crafts que t’as choisi de faire.
Toujours gratuit? Pour un nouveau sans acquis, je ne sais pas…
Coucou
Tout est gratuit, sauf certains personnages, il suffit juste d’une chose :
La patience 
Tu es nouveau, ben c’est comme dans la vraie vie, il te faut X salaires pour te payer la voiture de tes rêves, alors tu économise. Tu as l’argent et la voiture devient obsolète ? Ben !! Soit tu passes à autre chose, soit tu l’achète et tu attends de devenir vintage 
Les decks te sont tous accessibles si tu farmes, c’est long mais sans débourser un sous. Des amis IRL le font depuis le même temps que moi et ils ont des decks tiers 1 à chaque saison. Mais aussi parce qu’ils ont appris à s’adapter aux règles implicites et explicites.
Tu es pressé, tu payes des cartes TOTALEMENT FICTIVE AVEC DU VRAI ARGENT, des cartes qui ont une obsolescence programmée. Je joue en libre pour profiter de toutes mes cartes.
Tu craft une carte qui devient obsolète ? Souvent Blizzard la rembourse. Quand ce n’est pas le cas, effectivement tu peux avoir la rage mais c’est dans le contrat du jeu … Si !! si !! En petit caractère à la fin du contrat 
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@lad
Tout est gratuit, sauf certains personnages, il suffit juste d’une chose : La patience
Y’a quelques années j’aurai été d’accord avec ça, mais aujourd’hui le coût des decks un minimum méta est complètement hallucinant, et bon nombre d’archétypes uniques requièrent une pelletée d’épiques et de légendaires (qui sont souvent très spécialisées : envie d’un autre deck ? Bah il faut avoir les cartes, que tu pourras sûrement dez à la prochaine màj. On est loin du temps où crafter Sylvanas était un investissement qu’on était sûr-e de rentabiliser). Quelqu’un qui se met à HS en F2P aujourd’hui devra attendre plusieurs extensions avant d’avoir un pool de cartes un minimum correct pour pouvoir expérimenter… Oui, on peut cramer toutes ses poussières pour faire un deck méta, mais autant bien l’apprécier, car ce sera le seul qu’on pourra jouer pendant longtemps, ou alors traînasser avec des cartes bofs et presque invariablement se retrouver à jouer aggro. Et oui, on peut avoir de la « patience » mais là ça atteint des niveaux franchement surréalistes, et non, démarrer F2P maintenant c’est pas démarrer F2P comme avant, où avoir un noyau de cartes solides était beaucoup plus facile, et les économies plus simples (se crafter un deck sympa pour essayer ne coûtait pas 8000 poussières en plus…).
Alors oui, en terme de jeu, c’est très cool, ça diversifie les archétypes, la méta est plus saine, on a perdu le côté « set standard omniprésent », mais quand même, se dire qu’on est arrivé-e à un point où débourser 50 euros (le prix d’un vrai jeu quand même) ne promet qu’une infime partie du set actuel (ce qui donne aussi l’échelle de grind nécessaire pour les joueu-r-se-s F2P).
J’ai arrêté un peu avant la sortie de WW, et maintenant, bah je ne peux pas m’y remettre comme j’aimerai : je n’ai ni le temps ni l’envie de me taper des journas avec le même deck ou des decks à moi qui se feront rouler dessus afin de repasser F2P, ni la possibilité de débourser 100 balles pour (en effet) des cartes totalement fictives. Je ne me plains pas, c’est comme ça, je profite un peu du jeu en suivant quelques streams, mais bon, je trouve ça un peu triste. Honnêtement ça ne me dérangerai pas de payer 50 euros pour jouer quelques mois dans de bonnes conditions, mais là…
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Coucou
En aucun cas je dis que je suis TOTALEMENT d’accord avec la politique / stratégie commerciale / etc. de Blizzard mais c’est eux qui se font les coucougnettes en or alors …
Mais une fois de plus, tout est accessible gratuitement alors c’est difficile de vraiment être contre / râler / etc. le jeu.
Je joue nettement moins qu’avant mais je me suis fixé quelques objectifs et une fois atteint, je verrais si je continus ou pas 
Y’a quelques années j’aurai été d’accord avec ça, mais aujourd’hui le coût des decks un minimum méta est complètement hallucinant
Si quelqu’un a le courage de retrouver les vieilles listes méta de l’époque pour calculer la moyenne en poussière du prix des decks, ça simplifierait le débat (si c’est pas déjà fait quelque part)
Je rappelle quand même que :
- L’une des premières listes Guerrier Contrôle top tier a coûté bien plus de 10K poussières à l’époque.
- Avant la dernière rotation, on avait un Hunt Mid qui dominait la méta pour un coût totalement dérisoire.
Donc à voir si c’est pas juste une mauvaise impression.
@lad
Pour moi, ton discours était vrai avant l’éveil des ombres juste à cause du paramètre extension + aventure. Une aventure coute quoi ? 2500 golds ? Je ne sais plus à l’heure où je tape ce message….Ce sont des golds en moins pour ta prochaine session d’ouverture de paquet, ce qui fait que si tu n’a pas de bol sur ton ouverture, tu vas être limité en deck jouables.
Regarde actuellement, le deck prêtres est à l’honneur puisqu’hunterace a fait top 1 avec récemment, donc tous les neuneus du jeu qui ne jurent que par le top 1 ladder se sont empressé de le copier (pourtant deck sous coté en début d’extension que personne ne jouait alors que c’était sous leur nez…m’enfin on va encore venir dire que je suis anti netdecker etc), et ce deck inclus une légendaire seulement. Faire 1600 poussières, ça prend du temps, et justement, le temps que tu le fasses, le deck deviendra obsolète puisqu’un autre va surement perf avec un démoniste dragon (je troll un peu mais c’est pour l’exemple). Ce n’est pas figé, c’est en mouvement, et il faut suivre pour ne pas être obsolète justement.
Si on joue sur les mots, oui c’est un jeu totalement gratuit…un peu comme les démos à une époque
@Keldawa
en regardant ce lien qui donne une idée des decks qui tournaient en 2016
(sur hearthstone top deck)
la plupart des decks qui tournaient n’étaient pas trop chères, de plus, un bon paquet des decks “chères” incluaient des leg d’aventures, beaucoup moins coûteuses et polyvalentes, et des leg neutres réutilisables (Alex, Thalnos, Maly, Rag). De plus, un bon nombre des légendaires utilisées sont remplaçables sans complètement détruire le deck (Fandral, Rag, yogg…).
Si je regarde sur tempostorm aujourd’hui, en tier 1 et 2, quasiment tout les decks sont > à 10k, avec le mage highlander à 19k (quand à l’époque le wallet warrior à environ 12k était considéré comme outrageux et vraiment un deck de riche), et dans tout les decks, pas mal de légendaires de niches…
Sauf que la contrepartie des aventures était que les cartes non légendaires de l’époque n’avait pas moins de valeur que les légendaires, puisqu’elles nécessitaient l’achat de plusieurs ailes pour être débloquée, le craft étant impossible.
Croq’Zombie, Fossoyeur, Savant Fou et Morsure de la mort se récupéraient en quartier 4 de Naxxramas par exemple. L’attise-flamme en dernière aile de Rochenoire, le Pilleur de tombes en dernière aile de la Ligue des Explorateurs. Et ce n’était pas des cartes facilement remplaçables.
Pour un joueur F2P qui ne passait pas l’extension précédente à récupérer 2800+ po, c’était infernal.
@Keldawa
Certes, ce n’était pas des cartes facilement remplaçables, mais justement, c’était aussi un investissement “sûr”, et clairement plus rentable en rapport qualité/prix. Car là, si je dépense 2800 po en packs, je ne suis même pas sûre de pouvoir crafter un deck qui m’intéresse.
De plus, une personne qui arrivait sur le jeu en s’autorisant à débourser un peu d’argent avait tout de suite des cartes intéressantes et compétitives.
Je ne dis pas que c’était facile d’être F2P mais c’était quand même moins violent que maintenant.
Coucou
En fait tout le monde à raison … enfin surtout moi
Je n’ai commencé le jeu qu’un an après son début mais des amis IRL y sont depuis le début. Des decks méta existaient déjà depuis ce temps. et quand je m’y suis mis, j’ai dû acheter Gobelin et gnomes et Naxaramas pour combler mon retard.
Au début, ils devaient decraft un tas de cartes qui SEMBLAIENT inutiles pour avoir un deck qui ne se faisait pas piétiner dessus et cela prenait un temps très long.
Est-ce moins violent que maintenant ? Pour moi oui parce l’offre (decks tiers) des cartes étaient plus réduites. Donc il était plus facile de cibler ce qu’on voulait. MAIS c’était long quand même si on ne déboursait pas des soussous pour avoir des poussières si la chance n’était pas dans les boosters.
Les extensions payantes en or du jeu maintenant viennent à cause de nous les joueurs 
Historique - on :
Une fois l’argent dépensé dans les extensions sus citées, j’ai dépensé pour la préco des Dieux anciens et non pas pour les cartes mais juste pour de dos de carte qui me rappelait trop le JDR l’appel de Cthulu 
Donc, depuis Avril 2016, je n’ai plus remis une pièce IRL dans une pièce non réelle. J’économise entre chaque extension et je POUVAIS ouvrir pas loin de 70 paquets. Et je n’étais pas le plus économe de mes connaissances
A chaque extension, je peux craft un deck tiers. Chose que je ne fais pas parce que cela ne m’amuse pas mais c’est une autre histoire 
Historique - off :
Comme je le disais précédemment, Les extensions payantes en or du jeu maintenant viennent à cause de nous les joueurs parce qu’entre deux extensions, je pouvais ouvrir 70 paquets. Alors à part être riche / pas patient / en vouloir encore plus / etc. (aucun jugement) pourquoi acheter une préco ?
Dans mes IRL jouant, nous sommes 5 (3 tentant le top tous les mois et 2 pour jeter les cartes) il ne reste plus qu’un qui commande les préco à chaque extension. Je ne pense pas que cela soit un cas isolé alors que fait Blizzard, enfin ce que je ferais moi à leur place, j’obligerai / inciterai fortement les joueurs à dépenser les Po avant chaque extension.
S’ils faisaient payer avec du vrai argent = gros scandale parce que seul les riches peuvent jouer. Mais je pense qu’il y a une autre raison à cela aussi, c’est que depuis Gobelins et gnomes, ils se sont rendu compte que de donner des cartes " trop fortes " déséquilibraient trop le jeu. Et si je paye avec des vrais sous, je veux des cartes trop fortes 
Psychologie de comptoir ? … Peut-être !!
Je suis désolé mais on trouve encore des decks abordables à 4K-6K dust qui performe outrageusement bien.
Faut pas confondre la jouabilité F2P, qui consiste à avoir au moins UN deck viable/performant avec le ouin ouin P2W je peux pas satisfaire tout mes désires gratuit. C’est bien le principe de ces jeux, tu peux jouer gratuitement mais pas réaliser tout ce que tu veux.
Les gens qui craft un deck à 19K poussière au dessus de leurs moyens (rapport à ce qu’il veut bien investir dans le jeu), c’est un problème sociétale pas un problème d’équilibrage économique F2P/P2W du jeu.
2 mentions « J’aime »
Mais bien sûr, les gens veulent tout, tout de suite, et maintenant 
Tout n’est que caprice !