Mon point de vu sur HOTS


#1

Bonjour à tous,

Voilà maintenant plus de 4 ans que je suis sur le jeu et j’avoue que j’ai ressenti des hauts et des bas concernant le développement du jeu.
Commençons par les heros car il y a vraiment, beaucoup mais je trouve beaucoup à en redire. Je comprend les équilibrage compétitif du jeu et je ne pense pas que la majorité des joueurs soient des joueurs pro qui se soucient de leurs classement saisonnier. Ces analyses sont des analyses de QM.
Abature: Un mob d’une autre époque, qui selon moi n’apporte vraiment aucuns (mais vraiment aucuns) intérêts au jeu. Je me souviens de l’époque ou la difficulté d’abature résultait dans le fait de tenir une ou plusieurs voies de jeu tous en restant compétitif pour ces aliés en combat rangé. J’ai bien peur que cette époque n’est succombée. Ce que je peux constaté actuellement ce sont des Abature qui jouent Symbiote. Alors Certes blizzard à passé abature en support plutôt qu’en spécialiste mais dans le matchmaking il reste ce qu’il a toujours été un spécialiste, qui est toujours soit en face d’un médive ou d’un tassadar, ou rien. Mais jamais en face d’un support ! Pourquoi on se le demande, j’ai vu des games ou Abature avait entre 90 K et 120K de soin sans aucun support dans l’équipe adverse. Bref je pense que la stratégie et l’essence même du champion est morte il y a deux ans de cela et que maintenant ce n’est plus qu’un bot à boost qui se contente de démolir le Matchmaking sans avoir de réel contrepartie. Car qu’on se le dise… Il est devenu un anti-jeu phénoménal.
Bien évidement je ne compte pas cracher sur les champion sans avoir des propositions à soumettre. Il existe bon nombre de champions qui possèdent des talents variés et situationnels. Je pense à Orphéa, garosh, Anub et j’en passe énormément. Le problème que me pose abature c’est qu’il est devenu “Brain dead”, les talents sur le spawn la longévité des bittles n’est absolument mais absolument plus compétitif, les Pièges c’est cool pendant 3 minutes si il y a un Murky ou une nova. Après ça bin ca sert à rien si ce n’est à dépush des lanes en catastrophe. Bref si vous ne jouer pas Symbiote bien vous êtes je dirais 50% moins utiles. Et si vous jouer Symbiose et bien vous n’avez même pas besoin d’utiliser le clic gauche de votre souris car votre position d’apparition sur la map est suffisante et bien chaude. bref c’est frustrant. Un support qui n’a aucuns contre-partie de placement je trouve que c’est bien maigre comme idée. Selon moi Abature devrai disposer de zones d’importances. Je m’explique, lors de son passage en symbiose suivant la zone ou il se trouve ce dernier devrais avoir des bonus ou des malus sur ces sorts. Selon moi, il serait préférable de valoriser la prise de risque sur le champion… Promener l’ennemi sur la carte, tel est son rôle. Plus abature est avancé sur la zone de jeu plus ses dommages augmentent. Et je pense qu’il serait intéressant de faire évoluer cette zone de jeu en fonction de la partie (en fonction des structures de chaque équipes) J’en ai pas mal discuter avec nombre de joueur et il en est ressortit que le problème majeur d’une tel réforme serait le passif du champion. Si ces zones sont dessinées pour abature nul doute qu’il faut permettre au champion d’activer ou pas son passif pour pousser la voie ou au contraire rester cacher. Je pense que le rôle d’abature n’est en rien un healer, et je remarque que beaucoup de champions au fur et à mesure des patch ont tendance à posséder plein d’attribut. Selon moi si le perso à vocation d’être un support et non un healer autant renforcer le shield, ses attributs d’amélioration et enlever le heal sur cette maudite carapace.

Les tanks: Tous les tanks on un sérieux problème. Comment un tank qui selon moi est la pour contrôler le TF soit par des CC soit par un placement ou une obstruction peuvent mettre des patates de forains ! C’est vraiment très courant qu’un Diablo, un Anub, un Impérius , finalement un tank soit dans le top 2 des DPS d’une game. Le problème c’est qu’ils ont quand même 3 fois plus de PV que n’importe quel autre champion, de l’armure, une tonne de contrôle et surtout … Une hitbox énorme. Je pense notamment à diablo qui selon moi est vraiment une débilité à l’état pur. Quand je vois qu’Uther doit attendre le lvl 20 et 120 seconde pour pouvoir rez et qu’un diablo tue 12 minions et qu’il peut faire la même chose, ça passe encore. Qu’il gagne des PV sur chacune des ces stack sachant que ces PV à 100 stacks compte double vu qu’il revient en 5 secondes. Admettons, mais pourquoi alors pourquoi ce champions enlève 15 % Hp avec une charge. La meta bientôt sera de 3 “BRUISERs” d’un carry et d’un healer si on continu sur cette lancée. Autant avoir 5% moins de Dmg mais avoit 50% plus de CC et de PV. C’est devenu Débile.

Ce qui me fait venir au matchmaking. Pourquoi n’a t’on pas encore de petite case à cocher “FAIRE FREE PLAY” Ou quand on joue un Anub on n’a pas dans la team d’en face un garosh un ETC et un impérius. Certains diront “Faut aller en Unranked” Je ne pense pas que tous les joueurs on envie de donner de l’enjeu à leur game. Je pense que des fois c’est bien d’appuyer sur Pret d’aller poser un étron et de revenir sans avoir un match déséquilibré. Et prendre du plaisir dans une game sans enjeu certes mais intéressante. Car 1 game sur 3 est vraiment chiante. Soit tu te fais complètement éclater en 12 minutes soit tu éclate l’équipe adverse en 12 minutes. Ou alors mettez un système de FF a 3 minutes qu’on passe à autre chose. Le problème des tank sur le Matchmaking actuel est exactement le même que celui des healer il y a un an et demi de celà. Ou alors il faut vraiment qu’il y est un écart de niveau abérant entre les joueurs pour que la rencontre soit serrée.

Un dernier point concernant la reconnexion aux parties, je pense notamment à ceux qui n’ont pas la fibre. J’ai cru comprendre que la reconnexion à la partie prenait énormément de temps car elle était liée au replay de la partie en cour. Je pense qu’il y a bien 80% des joueurs qui s’en foutent du replay, pourrait t’on avoir une petite case à cocher lors des reco " Je m’en pette du replay" Histoire de pas passer 5 minutes avec un bot dans l’équipe. Oui j’aime bien les petites cases à cocher… Ça doit être la fac sans doutes.

Bref voilà, une petite idée de ce que je pense du jeu en l’état, C’est déjà long donc j’ai fais le choix de ne pas discuter de chaque champion. Mais franchement j’attend vos retour que ce soit des joueurs ou même de blizzard. C’est toujours cool de pouvoir faire grandir un jeu.

Elmersoft


#2

Entre banalités et affirmations fallacieuses (Imperius, un tank au même titre que Diablo et Anub, sérieux ?) … Beaucoup de blabla qui ne mènera à rien si ce n’est des discussions stériles (et je sais, j’y contribue, pas besoin de m’en faire la remarque).


#3

Stérile de parler du jeu sur le forum du jeu ? Je suis pas le raisonnement (je t’attaque pas hein je précise avant que tu me noies d’insultes) :stuck_out_tongue:


#4

Stop les raccourcis dignes de BFM. Il n’a pas dit que parler du jeu était stérile. Il dit (a juste titre) que ce ne sera qu’un topic à QQ qui ne peut mener qu’à un dialogue de sourds.


#5

Viens sur LoL en plus la communauté est devenu moins toxique que sur l’HotS de ses derniers temps =)


#6

Sec je peux l’être. Mais je n’insulte jamais. M’enfin, mauvaise foi.
Au passage, bien de me signaler pour rien ?


#7

@SoulSlayer : Je ne parlais pas uniquement de toi, et je ne t’ai pas signalé, bien présomptueux (et odieux, tu confirmes mes propos) de m’accuser de manière si aléatoire.

Comme tu le prouves une fois de plus, certains ici sont complètement contre le principe même de discussion : sur un forum, c’est con.

@Verdant : autant pour moi, j’utilisais juste cet exemple pour parler d’une idée plus générale, mais c’est vrai qu’ici n’était pas le meilleur exemple justement. Je me tais maintenant ^^


#8

Les mots ont un sens. Ne les emploie pas pour dire autre chose que ce que tu voulais dire initialement.
Il en faut en tout cas peu pour se faire traiter de personne “odieuse”.
M’enfin, la sensibilité/fragilité de chacun …


#9

Je ne parle pas de ce sujet là, ça fait 5 ans que je parcours le forum, et je ne te qualifierai pas de “sec” la plupart du temps, donc “peu” est un mot mal employé.

Je ne dis pas que tu as tort, tu as une bonne rhétorique, tu maîtrises probablement mieux notre langage que moi, et tu comprends très bien le jeu.
Juste, après des années à te voir traiter tout le monde “sèchement”, je tenais à préciser l’image que ça renvoit.

Je ne cherchais pas à t’insulter -d’ailleurs odieux n’est pas une insulte-. J’espèrais qu’on puisse en parler outre les “t’es sensible/fragile”, les accusations gratuites pour insinuer que je suis lâche et fourbe etc…

Bref, cette discussion ne mènera pas dans le sens que je le voulais (discussion), puisque tu as l’air décidé de me cataloguer comme “ennemi”. Si c’est le cas, je préfère en arrêter là.

Bonne journée !


#10

Le problème, c’est que bon, même si oui, je suis naturellement “incisif”, ça s’accentue quand je vois certains posts/commentaires.
Écoute, je n’ai rien contre toi, vraiment. Longue journée + post à ineptie, et ça dérape. Et le premier qui me “contredit” (même s’il est sympa), il prend tarif pour les autres.

Pour l’image que je renvoie, sincèrement, sur un forum de jeu vidéo, franchement, sans vouloir être offensant, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre …

Enfin bref, j’ai sur-réagi vis-à-vis de ton intervention, mais je ne la trouvais (et ne la trouve toujours pas, sans mentir) “à sa place”. Enfin, pas sur ce post. Pas de la façon dont elle est tournée en tout cas.

Rien de personnel à nouveau, vraiment.


#11

Je trouve que l’avatar d’Alarak te va très bien, c’est très rôleplay.
Et c’est un compliment il est très charismatique dans ses manières après tout.
Heureusement qu’il était là lors de la campagne de starcraft pour carry (puis c’était sans saveur autrement).


#12

Oui effectivement, ce choix n’est pas un hasard.


#13

Ce post date mais je vais tout de même prendre le temps d’y répondre car je vois beaucoup de fausses informations qui prouvent qu’encore une fois, beaucoup viennent hurler sur un héros mais ne savent même pas de quoi ils parlent, c’est navrant.

Pour commencer. En QM Abathur a été matché depuis un long moment déjà, bien avant la refonte des rôles avec les soutiens, qui étaient appelé avant les off-supports. Ils n’avaient pas de rôle attitrés. A cet époque, les off-supports étaient Tassadar (soutien), Zarya (guerrier), Tyrande (passée soigneur depuis), Medhiv (Spécialiste) ET abathur. Quand tu lançais une partie rapide avec un de ces cinq héros, tu avais de grandes chances de tomber contre ce sous-groupe.

D’ailleurs si tu veux un peu de culture inutile, les spécialistes étaient taggé avec les assassins et servaient aussi de bouche-trou quand ils manquait un rôle important pour les compositions à rôle miroir. Ainsi s’il n’y avait pas de tank disponible pour l’équipe d’en face, le jeu essayait de mettre deux spécialistes hors off-support dans l’équipe pour compenser l’avantage micro par un avantage “macro” supposé.

Concernant ensuite le rework d’Abathur, son skill cap s’est d’ailleurs envolé car pour bien faire un contrôle des lignes, il faut d’avantage se mettre en danger et donc avoir une bien meilleure lecture de jeu qu’auparavant. Si tu fais juste que symbiote, tu n’es qu’un demi-abathur en terme d’efficacité. La refonte a d’ailleurs été faites surtout pour diminuer son aspect soutien (Avant il existait des compo viable à base d’abathur solo-soigneur) et rendre moins brainless la tenue des lignes quand tu fais un spé push (d’ailleurs les bons joueurs d’abathur n’ont pas besoin de spé push pour mettre de la pression donc autant dire qu’on s’en fiche de la spé push/minions)

Pour les chiffres des soins d’abathur, il faut savoir que le jeu compte les boucliers produit et absorbé comme du soin et qu’Abathur a plus un soin d’appoint donc très efficace dans les moments d’accalmie, couplé au 7 qui étend les boucliers aux alliés, les chiffres peuvent vite monter. C’est le point fort d’abathur comparé aux autres soutiens qui ont leurs propres atouts en terme d’aide alliés (sauf les vikking qui sont là…parce que pourquoi pas). Ça ne veut pas dire qu’Abathur est plus fort que les autres soutiens car il soigne mieux, tout dépend des compositions de ton côté et en face. Abathur c’est du contrôle de map, de l’apport global et du soin semi-passif et ce qu’importe l’accentuation que tu lui donnes. Il est très loin d’être brain dead comme tu sembles vouloir le faire croire.

Concernant le point sur les tank, En général quand des tanks comme Diablo ou Anub finissent premier c’est qu’en fasse se sont de vrai jambons (et dans ton équipe aussi). Dans le cas de Diablo ça veut dire qu’ils doivent bien rester dans le souffle de feu en petite groupe au lieu de se disperser un minimum et qu’ils offrent leurs fesses à un mur pour une charge voir une double charge. Pour Anub, c’est encore pire car autant Diablo a des talents pour vraiment valoriser ses dommages ( je pense à Malveillance et charge dévastatrice), Anub n’a pas spécialement de talents ad hoc qui boost ses dommages, ça voudrait dire que les mecs en face sont suffisamment jambon pour se manger des scarabées et rester très proche du héros pour ses quelques talents aoe…pour Imperius, c’est un bruiser avant tout donc c’est son rôle de faire des dégâts.

Concernant le trait de diablo. Beaucoup préférait ne pas avoir cette rez rapide au bout de 100 stack. C’est plus une punition qu’autre chose car sans ses 100 âmes, Diablo c’est une chips, il n’a aucune aucune résistance réelle et perd en puissance sur son 4. Tu parles d’Uther qui a un long CD. Uther revient à la vie après X secondes, pas full vie et mana certe MAIS peut utiliser son trait en attendant son rez, revient à l’endroit où il était et ne perd pas 40% de sa vie maximum à son retour. Diablo, tu pleures quand tu meurs alors que tu as cent stack surtout en late game…une belle méconnaissance, encore.

Donc oui, si tu te plains des compositions, va en unranked. Le mode Unranked n’est pas un mode où tu met de l’enjeu comme tu sembles le penser car ils ne donnent pas grand chose de plus que la QM en terme de pièce, tu as juste un draft qui te permet d’avoir des parties plus au moins équilibrés. Il y a énormément de joueurs qui jouent pour s’amuser ou s’entraîner en UR. La QM c’est vraiment quand tu veux jouer un héros qui n’est pas simple à sortir en draft (car souvent ban, peu apprécié,…).

Concernant le système de reconnexion. Encore une fois tu es dans le faux.
Ce n’est pas à cause du système de replay que la reconnexion est lente mais du moteur du jeu qui permet entre autre le système de replay et Blizzard travaille dessus mais ce n’est pas sa priorité. Pour faire simple, ils préfèrent travailler sur les problèmes de stabilité plutôt que sur la vitesse de reconnexion (qui s’est au passage grandement amélioré. On a presque diminué de moitié le temps d’attente comparé à avant). Donc grosso modo, plutôt de s’amuser à construire à ascenseur pour faire remonter plus vite les personnes tombés en bas de l’immeuble, ils préfèrent empêcher qu’ils ne tombent. C’est plus simple et plus efficace, je trouve. Pourquoi ? Parce que la solution pour supprimer ce problème de reconnexion c’est de refaire un nouveau moteur complet pour le jeu. Vous êtes développeurs, vous avez en plus des budgets revus à la baisse et une équipe plus réduite. Vous allez vraiment investir dans un nouveau moteur pour satisfaire les 1% de personnes qui ont des crash réguliers ? Ou vous allez trouver une solution moins chère et peut être plus efficace ?


#14

De toute façon rien ne sert de revenir sur Abathur, ce sujet est tabou sur ce forum. Puisse-tu, Blizzard, avoir eu l’idée de laissé ce type sur Starcraft et maudis sois-tu le jour où tu as eu l’idée de le mettre sur HOTS.


#15

Abathur est un héros particulier qui demande un minimum de compétences. Il a été un ajout original et certains joueurs étaient connus pour être de gros joueurs d’abathur.

Il a ses forces mais aussi ses faiblesses. (il n’aime pas les globaux par exemple et une compo catch à base de medhiv réduit presque à néant la force de la petite larve symbiote.


#16

Je rajouterai que étant donné la haute proportion d’Abathur qui ne joue que derrière ses portes, une défaite est plus souvent à attribuer à une mauvaise macro de ta part qu’au skill du Abathur adverse.


#17

Va falloir arrêté la propagande.


#18

Cyka blyat ! RUSH B

(No ban’ les modo, je fais une parodie de Russe, merci).