Nouveau Teasing

Discussions sur les héros
102

T’as quoi ? 8 ans, pour dire ça ?

Bonne blague. Ils avaient piqué du monde à de bonnes boîtes.

Expérience de joueur # Expérience de concepteur

Merci de confirmer. Topic à verrouiller donc.

On a jamais dit que tout allait bien. Y a qu’à voir la quantité de critique (objectives) que Aiel, MiniTitan, moi, et tant d’autres soulèvent. Ne pas être d’accord avec toi ne signifie pas « s*cer Blizzard jusqu’à la moelle ». C’est pitoyable et il va falloir comprendre ça.

Sinon, écouter les gens comme toi … Faudrait peut-être que tu donnes envie d’être écouté. Et crois-moi, c’est pas le cas. Et de loin. Et ça veut dire quoi, « les gens comme toi » ? Tu te prends pour une sorte d’élu, ou t’es juste ego-centré ?

Merci de bien confirmer que tu n’as aucune connaissance dans le domaine. Même pas besoin d’le faire nous-mêmes. T’es trop gentil.

Apprends le sens des mots avant d’essaye de les utiliser. « Anecdotique » signifie « insignifiant ». Tu voulais dire « Symbolique » (dans le sens de « représentatif »). Et me sors pas que j’attaque l’orthographe/la syntaxe/la sémantique avant les idées, j’ai fait que ça dans les 6 citations précédentes.

Sur ce, rage bien.

2 mentions « J’aime »
103

au moins ça a le mérite d’être clair maintenant. :woman_shrugging:

2 mentions « J’aime »
104

Donc en gros, vu que tu peut utiliser cet argument contre n’importe qui, c’est au premier qui dégaine ?

Marrant je me rappel pas avoir vu ton pseudo dans les compétions. Tu n’est pas plus spécialiste, que moi ingénieur en thermos-dynamique. Tu est un amateur averti au mieux.

Soit rassuré, c’est pas a cause de la faute de frappe qu’on te considère comme un jambon.

Alors j’ai envi de te dire de te taire, mais pourquoi venir sur un forum si c’est juste pour essayer de crier le plus fort pour montrer que tu a raison ?

Pas vraiment. Un remake ne peut pas se contenter de juste de nouveaux graphismes, surtout quand tu t’attaque a un monument du jeu vidéo, pour pas dire une légende. Suffit de voir tout les remake qui ont du succès aujourd’hui (les Resident Evil, ou FFVII). Le fails ne vient pas que des bug qui était légions, mais des promesses qui ont été faites, et qui n’ont pas été tenues.

2 mentions « J’aime »
105

Effectivement, abus de langage. Mea culpa.

T’inquiètes mec, je comprend tout à fait.

Bon j’attaque maintenant la pavasse de GaiaLeFéroce

Les spécialistes ne s’autoproclament pas. On est spécialiste parce que d’autres gens compétents ont reconnu nos talents. Or, en l’état, mis à part toi-même, je n’ai encore jamais lu personne dire que tu es un spécialiste.

Lesquelles ?
J’aimerais te rappeler que tout le monde peut avoir des idées. Les idées ne sont pas copyrigthables et que dès lors, tu ne peux revendiquer la paternité d’une idée. Qui plus est, rien ne nous dit que tu n’as pas eu une bonne intuition à un moment T et c’est tout.
A te lire, n’importe quel quidam avec des idées peut devenir game designer. Or, entre avoir une idée et savoir comment la rendre fun, c’est une autre paire de manche. Je t’ai déjà repris 2 fois concernant le mépris que tu affiches envers le métier de game designer. Pour ma part, je n’ai que six mois d’expérience en game design (et 2 protos jeux ) et je peux t’assurer que c’est bien plus dur que d’avoir

A te lire, j’ai l’impression de réentendre l’artiste qui bossait avec moi sur un des protos, en mode : " ouais mais GD c’est facile, tu ponds une idée et c’est bon ". Je t’invite très sérieusement à te renseigner sur ce métier. Si tu veux, je peux même te filer des références qui te permettront de dire moins de bétises quand tu traites de game design.

Mec mais quelle suffisance :open_mouth: et une fois de plus quel mépris envers les GD de HOTS. Tu t’es pris pour Dieu le Père ?

WHAAAAAAAAT ? Mec t’a déjà créé un jeu sur Unity, Unreal ou d’autres moteur ? Je parle bien de créer (de A à Z), pas juste faire l’apprenti level builder en plaçant 2 cubes dans une scène.
Si tu savais ce qu’implique une production de JV tu l’ouvrirais moins.

2 mentions « J’aime »
106

Personne a jamais dis que tout était parfait… a… strictement… aucun… moment.
Et si on devais écouter les dires des premiers randoms venus sur le forum comme si c’était parole d’évangile… y’aurais des nerfs nova et butch tous les mois.
Maintenant voilà, est ce que HotS est le plus rentable des Moba ?
Non, tu nous apprends rien.
Est ce que c’est pour autant qu’il faudrait qu’il soit alike de ses concurrents ?
Non. Aucun interet a jouer a du Dota bis, ou du Lol bis, quand y’a les originaux a côté.
Est ce qu’on peut blamer Blizzard ?
Peut être sur certains trucs… En tout cas les blâmer d’avoir voulu faire différemment ? Non.
C’est bien de regarder chez les voisins ce qui marche bien, mais tu sais jamais si tu ne peux pas faire mieux.
Ils ont essayer, c’est différent, oui ça fais moins de chiffres que les concurrents… n’empêche que Hots a su se faire une playerbase (qui se réduit due aux derniers événements certes), de gens qui aiment le jeu pour ce qu’il est (qu’ils aiment ou non les autres Moba à côté).
Au final, l’intérêt de tout ton blabla « oé LoL c mieu vou conaissé rien il aurai du fer come lé otre, c moi ka réson, blizar c nul hots c nul »… bah c’est simple, y’en a aucun.
Du coup, on peut se re concentrer sur les tours et les idoles qui font pewpew ? Sans que ça parte en comparaison forcée de moba ?

3 mentions « J’aime »
107

Pas d’expérience de game design, mais expérience de rôliste, et d’écriture de scénario. Et quand je lit ce que je faisait quand je commençait, et ce que je fait maintenant, c’est le jour et la nuit. Avant, je faisait des truc bateau, juste pour avoir un fils conducteur, et j’étais dans l’impro a 95%. Maintenant, je suis a 10% d’impro, parce que je réfléchie a tout : thématique, intention de jeu, rythme dans la partie, structure de la partie, de l’environnement… Et c’est que pour écrire une histoire dans un jeu où les règle existe déjà. Plusieurs mois pour parfaire le truc, après plusieurs crash test.
Donc ouais faire un jeu de A à Z j’imagine même pas. En fait si j’imagine vu que des potes a mois on créer un jeu que j’ai crash testé a plusieurs reprise, il a fallut plus de 2 ans pour arriver a un truc commercialisable.

Donc ouais, je soutient Psymon dans ses propos. Le game design, c’est pas balancer trois idées, et hop on a un jeu.

2 mentions « J’aime »
108

Du coup, j’ai eu l’idée de la classe Chasseur de Démon sur HearthStone.
Dès qu’elle est sortie sur WoW, j’ai dit : « Un jour, ce sera dans HearthStone ».
Où est mon chèque de royalties ?

2 mentions « J’aime »
109

Ton chèque ? Il s’est fait ban pour… euh… il est méchant sur les forums. Voilà.

1 mention « J’aime »
110

Ah m*rde, j’oubliais qu’être pragmatique c’est associé à la méchanceté.

1 mention « J’aime »
111

Ben ça tu vois Aiel, c’est déjà en soit un peu du game design et je suis content que tu ais cité tout ça. Ca me met du baume au coeur.

Il est perdu en route avec le C19, patiente un peu, tu finiras par l’avoir (ou pas) :stuck_out_tongue:

112

Il y a une classe DH sur HS ? si c’est vrai j’irais voir.

113

Yep et je crois qu’elle est sortie il y a 1 jour ou 2 justement !

114

Sortie avant-hier, yes.
Elle va déjà se manger un nerf, elle est pétée (je l’avoue).

115

Ah ouais depuis quand ? un spécialiste c’est juste un expert dans un domaine ici on est sur un forum personne se connait ça se trouve j’suis un gros menteur et pareil pour toi on a aucune preuve de c’quon avance a toi d’me faire confiance sur mon expérience ou pas mais ca m’empêchera pas de l’affirmer.

j’parle pas d’idée révolutionnaire c’est juste des principes de base, les lane avait aucune saveur parceque on avait pas de mini objectif a jouer sur des duel donc j’ai proposé que certain creep spéciaux dans une wave donne bcp plus d’XP pour faire un compris entre le farming des moba et le néant de hots à ce niveau.

Mais j’men fiche c’est pas mes potes c’est du mauvais travail, peut être aussi qu’ils avaient pas beaucoup de temps, plus de pression etc… ca change rien au fait que c’est du travail bad gamme, ta de la sympathie pour eux parceque tes GD okay ca change rien au résultat.

j’ai pas dit que c’etait facile mais quand tu t’appel Blizzard on attend que tu sois au niveau, pas que t’es jeu soit du même niveau que des petits jeu indé fait par 10 développeurs.

mais tu te rend pas compte de ton niveau de fanboyisme, Warcraft 3 est un jeu parfait tu te rend compte ? ta pas à t’occuper du gameplay il est déja a 20/20 la seul chose que tu as a faire c’est de le moderniser, tu as tous le temps qu’il te faut, des millions, des tonnes de développeurs, et t’arrive à produire un résultat inouable ? complétement buggé, avec zero promesses tenu ? Il ont même pas intégré les raccourcis claviers on est encore obligé d’aller dans les fichiers du jeu pour changer ca, vasi ose me dire que c’est dur d’intégrer des raccourcis ingame, de mettre une nouvelle interface propre etc… défend les autant que tu veux le résultat il est inadmissible pour un jeu d’une telle importance c’est honteux

116

personne a dit ca, hots est un hero brawler mais il aurait pu être beaucoup plus aboutit c’est tt personne lui demande d’etre comme les autres on lui demande l’excellence dans son domaine

117

depuis toujours

principes de base qu’il a fallu game designé

Non, je suis juste p-e plus à même que toi de me rendre compte quand ils font des erreurs ou non parce que je connais la théorie et les leviers qu’ils utilisent.

D’où tu parles de fanboyisme lorsque je te parle de workflow ? Même s’il n’y a pas à changer le gameplay, tu te rends compte de la charge de travail que c’est pour les artistes et les programmers ? Et me sors pas le coup du " bah le code, ils avaient qu’à le ctrl c / ctrl v ", si tu dis ça alors t’y connais rien en code.

Donc voilà, ma conclusion de mes échanges avec toi : tu déformes les propos de tes interlocuteurs, tu fais ce qu’on nomme " un homme de paille ". Tu attaques une caricature d’idées que tu t’es forgées plutôt que les arguments réels qu’on t’oppose (cf : fanboyisme VS workflow).

Pour ma part, je trouve les échanges avec toi stériles et sans intérêts. C’est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Dès lors, je te laisse roucouler, fanfaronner et retourner les pièces de l’échiquier pendant que moi je vais trouver de vrais rhéteurs qui savent débattre.

2 mentions « J’aime »
118

J’ai pas la preuve SOUS LES YEUX que la Terre est ronde. Donc elle est plate. Source : T’es obligé d’me faire confiance.

A nouveau, t’as eu une idée qui a été appliquée (partiellement) dans le jeu. Ça veut pas dire qu’elle a été implantée grâce à toi. Cf. mon exemple du DH sur HearthStone, je me répéterai pas.

Dis-moi dans quoi tu bosses, je vais venir te mépriser, peu importe le travail que tu fournis (en tenant compte des MOYENS QUE TU AS A UN INSTANT T), t’insulter, et te rabaisser. Après tout, t’es pas mon pote.

On a tous le droit à l’erreur, qu’on s’appelle Blizzard ou Jean-Michel-Gaming. Reste à savoir comment on traite l’erreur après. A nouveau, en fonction des moyens qu’on a laissé à notre disposition. Et dans ce cas, c’est relativement peu.

Te donner des contre-arguments, ce n’est pas être un fanboy. A nouveau, faudrait comprendre un jour que ne pas être d’accord avec vous ne signifie pas être un fanboy.

De plus, je reviens sur « la seule chose ». Cette « seule chose », c’est un chantier colossal. Faudrait que tu le comprennes aussi. Tu fais pas copier/coller dans un bloc-note ou sur Word. Faut très certainement TOUT refaire côté architecture (et j’ai bien dit architecture, pas autre chose).

On lui demande pas d’être comme les autres (et tu cites LoL, l’actuel n°1), mais on veut qu’il vise l’excellence. Par définition, l’excellence, c’est le n°1. Donc soit tu maîtrises mal la syntaxe/la sémantique (pour le coup), soit tu sais pas ce que tu veux.

EDIT : J’avais pas lu la réponse de Psymon avant de te répondre moi-même, avant de dire quoi que ce soit. C’est quand même bizarre que plusieurs personnes ne se consultant pas aient le même avis sur toi et tes dires :upside_down_face: Même si oui, majorité ne rime pas toujours avec « avoir raison ». Mais là, vu la quantité d’inepties que tu balances …

1 mention « J’aime »
119

? ta internet donc tu peux avoir la preuve en un clic, et même en l’ayant tu peux ne pas y croire.

J’ai pas dit que cetait mon idée et qu’ils l’ont utilisé, je dit que j’ai longtemps proposé plein d’idée pour dynamiser le jeu parceque c’etait VITAL à sa survie (je voyais plein de pote se lasser et j’me suis dit qu’a grande échelle ça allait aussi s’appliquer à des millions de joueurs) mais jai jamais vu l’opinion populaire sur les forums s’inquiéter donc bon vous l’avez cherché aussi un peu xD

demain j’suis devs je fais un travail médiocre et j’ai participé à un projet qui à pas marché à cause de ca bien sur que j’mattend à ce que les gens me critique on est pas chez les bisounours.

ca va on va pas les mettre en prison on dit juste qu’ils sont mauvais, avec les même moyens donné et une meilleur direction tu met une équipe sérieuse sur le projet elle aurait surement tout explosé j’ai aucun doute sur ca.

défendre Reforged c’est criminel, tu peux me rappeler son score sur metacritic ?

nop c’est une grosse rénovation oui mais colossale non, quand t’es pas capable d’intégrer des raccourcis clavier en 2020 en faite le problème viens pas de la difficulté à réaliser ca viens juste de tes élements qui s’en charge qui sont clairement des incapables.

ah on peut pas être excellent dans son style ? starcraft et warcraft sont excellent et ce sont des RTS non ? tu parles de lol mais dota et tout aussi bien dans un autre registre non ? on peut pas demander à Blizzard de s’aligner ? vous avez tant baissé vos attentes que vous vous contenter des miettes.

Si tu trouve ça dur d’intégrer des raccourcis clavier c’est peut être que GD c’est pas fait pour toi non plus, médiocre.

120

Pour moi les autres moba n’arrive pas a la cheville de hots!

1 mention « J’aime »
121

Alors, merci pour cette attaque sur mes compétences.
Ensuite, tu réponds encore à côté de ce dont on parle.

C’est bien, tu as compris que c’est les GD qui décident de la mise en place ou non de raccourcis clavier, tu progresses, même si tu sais pas ce que ça implique niveau réflexion derrière et par conséquent, tu ne sais pas juger de sa difficulté. Parce que c’est fou mais une simple modif peut engendrer plein de chose. Tu vois, genre effet papillon.

Par contre, ce sont les progs qui le développe et en code ça demande du travail.
Et c’est bien de ça dont on parle : LA QUANTITE DE TRAVAIL FOURNI PAR L EQUIPE.

(ah oui, au passage, je te report pour le fait de m’avoir insulté en passif agressif)