Analyse de la bêta JcJ d’Overwatch 2 : l’influence des données et des commentaires de la communauté…

Bonjour,

Vous avez apparemment mal lu la phrase que vous avez cité. Je parle de l’interprétation qu’il fait de ma phrases, pas des données sur Ana.

J’apprécierais aussi que vous baissiez d’un ton, nous ne nous connaissons ni d’Adam, ni d’Eve, la courtoisie serait donc de mise lors de nos échanges.

Cordialement,
Jean Brochefort

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Je n’interprété pas ta phrase, mais j’affirme quelque chose, une chose que j’ai , et d’autre déjà affirmer bien au dessus.
Pour le coup c’est donc toi qui a interprété la mienne :joy:

Je vais pas faire un classement de popularité, mais tous les joueurs ne joue pas car c’est « meta » ou « fort dans cette situation » un héros. Beaucoup sélectionne un héros car il en aime le design et le gameplay, Ana là dessus ce démarque des autres supports. Donc c’est un héros qui doit avoir un bon taux de rétention de joueurs (d’où l’absence de gros nerf).

M’fin la nade dans ses pieds, ça a toujours été gâcher un spell. Mais je te rejoin que l’auto heal doit rendre le perso très fort.

Tu découvres les torbjonistes du fofo, have fun.

Si les leaks sur la Junker Queen sont exact et qu’elle a bien de l’anti heal, elle aussi, ça va devenir compliqué pour ana. Elle devra se faire nerf là dessus.

C’est probablement les 2 raisons combinées : Ana est prisée des pros parce qu’elle demande du skill (n’en déplaise à ses détracteurs, il n’y a pas que la nade et le sleep, il faut viser, avec Ana, et ça, ça titille le bulbe des nombreux joueurs qui mettent le skill avant tout) et elle est OP (on heal à n’importe quelle distance, en hitscan en scope, même, et bien entendu, grenade, sleep).
Après, sur OW2, je pense que c’est le retour de Genji et le up de Soldier qui font que le nano est de retour au top, pas l’inverse, sur le 1, la nanoblade ne fait plus le café depuis longtemps et le nanovizor l’a peu souvent été, malgré une Ana jugée insane dessus.
Enfin, je pense qu’il y a un effet expé, les joueurs qui la jouent depuis très longtemps ont tendance à rester dessus, même si elle était nerf (sauf les pros), un peu comme Rein et Tracer, style de jeu pas transposable sur d’autres héros.

Bon j’ai pas tout lu, mais plutot que de nerfer/rework Ana, vous préférez pas uper les autres heals ?

Si Ana est prise autant c’est parce qu’elle est « fun » à jouer, parce qu’elle a plusieurs compétences (certes fortes) mais elle peut être efficace dans pleins de situation, avec des spells très différents.

Go donner autant de diversité / possibilité aux autres, plutôt que de vouloir brider Ana.

Surement pas, si on met tous les healer au lvl de ana ce sera un carnage du mode compétitif.

C’est justement un soucie, chaque perso devrait être situationnel et pas a l’inverse fort dans toutes les situations.

Mouai c’est une hypothèse, je demande à voir.

Là aussi je comprends pas, vous voulez pas vous amusez dans un jv ? vous préférer pas carrément jouer avec un héro qui peut faire un peu de tout ?

Si on parle d’équilibrage, la plèbe des joueurs se porterait très bien de héros polyvalents. Quand à l’équilibrage OWL, de toute façon une fois que la meta sera déterminée le switch de héro ne se fera plus que « à la marge ».

J’imagine qu’on a une vision des choses différentes sur la définition de « s’amuser ».

Up les autres healer au niveau de ana c’est pire que de demander de up tous les DPS au niveau de genji ou soldier (voir même bien supérieur car ana c’est bien plus indispensable qu’un soldier/genji).

Comme ana ? non. La preuve les autres héro ne sont pas joué et elle a 70% de pickrate.
Blizzard a essayer sur world of warcraft, toutes les classes peuvent tous faire, résultat y’a a peine 1m de joueurs maintenant, soit 10-15x moins qu’avant et t’a les raid qui sont composer de 10x la même classe (pas mal sur 20 slot et 36 spécialisation).

Le but d’overwatch est de s’adapter et avoir de la diversité, tu peux pas avoir un jeux avec tous les héro qui sont fort partout. Par contre des héro fort dans des situations particulière oui.
Sinon sa sert a rien de pouvoir switch en cours de partie, au temps bloquer le pick comme sur smite ou lol.

Ce que j’aime justement sur overwatch c’est de m’adapter a l’adversaire en le forçant a switch et vis versa. Si on a plus besoin de s’adapter je ne vois plus aucun intérêt aux jeux.

On sait même pas sur quoi vous vous basez pour faire votre equilibrage… l’owl ? Seulement la beta? ow1? Le mode compétitive t500 …?

A priori on s’en fiche un peu de sur quoi on se base Ana est fumée c’est un fait.

Et puis l’équilibrage même est toujours fait pour le haut du classement donc l’OWL et Ana ,comme ça a été mentionner plus haut, a 70% de pickrate en Overwatch League et le plus gros pickrate de la BETA d’Overwatch 2.
Sur Overwatch 1 pareil, elle reste beaucoup trop jouée par rapport au reste du casting.


Cependant, je ne comprends pas du tout ce choix de Blizzard de laisser Ana fumée comme elle est actuellement sur Overwatch 1 & 2. C’est même contre productif quand on y réfléchit.

Overwatch 2 est un grand tournant dans l’histoire d’Overwatch en abandonnant son format de 6v6 pour le 5v5. Pourquoi ? Surement parce que c’est bien difficile de trouver des joueurs qui apprécient le rôle de tank contrairement à la masse de DPS et de Support. Passez à un tank de moins c’est une idée qui semble bonne et qui réduira surement l’attente quand le jeu sera sorti.

Mais maintenant réfléchissez un peu à vos parties en tank actuellement. Pourquoi vous trouvez le rôle ennuyant, pas amusant, non fun… Si vous êtes comme moi (et une bonne majorité d’avis que j’ai pu lire) c’est surement parce que vous passez vos parties à être des punching-balls vivants entre les CC et stuns des différents personnages. Les stuns sont de loin les plus frustrant et Blizzard a travailler à réduire cette frustration sur le premier opus.
Beaucoup de nos stuns se sont retrouvés nerf à la grosse louche pour éviter cette frustration d’en manger constamment.

Dans Overwatch 2, on change tout fini la majorité des stuns ! N’en laissant que deux (trois si la lance d’Orisa en est un) : le caillou de Sigma qui est un gros projectile qu’il faut un temps avant de lancer et… la fléchette d’Ana aka le meilleur stun du jeu.

Pourquoi gardez le meilleur stun du jeu contre des monotanks ??? Les tanks sont de grosses cibles simple à toucher. Ca affecte pas mal le choix du tank sur OW2 laissant Winston comme le meilleur tank à cause de ce stun. C’est contre productif de vouloir enlever tous les stuns sauf celui qui justement de promet une mort certaine.

Ah et oui ce stun pourrait counter les flankers… pour ça autant garder un autre stun… c’est mon avis mais vraiment Ana est trop frustrante pour des tanks. C’est un support qui peut le plus contrebalancer une game.

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Loin de moi, l’idée de dire que l’équilibrage n’impacte pas la rétention de joueur, mais si la population du jeu à baissé, c’est peut-être que le jeu à 18 ans et que des personnes ont voulu tester des gameplays différents. (Tous les jeux voient leur population baisser avec le temps.)

L’équilibrage d’OW c’est toujours fait du haut vers le bas. C’est-à-dire que le circuit pro est prioritaire, puis les GM et ainsi de suite. Pour une simple raison, c’est en haut qu’on exploite le mieux ce qui est faisable avec les persos.
Là où ça devient compliqué, c’est de réussir à en faire un qui soit viable pour le top, sans que ça fasse des trucs brokens pour les élos du dessous et sans trop nerfer les persos ultra populaire qui incite une partie des joueurs à rester.

Je dirais que c’est, à la fois, le rôle où :

  • T’es le plus dépendant du reste de la team.
    T’auras beau clamer l’espace, si le reste de la team n’en fait rien, tu sers à rien. De plus t’es ultra dépendant des supports pour rester en vie. (sauf p-ê la boule)
  • Tu subis le plus de pression.
    la grosse hitbox sur laquelle tous veulent se feed.
  • T’as le plus responsabilité.
    C’est vraiment le rôle, où une mauvaise lecture de la situation ou un manque de skill à l’instant T, peut faire perdre la partie.
  • Quand tu perds, c’est toujours la faute du tank !
    Bah quoi faut bien un fautif…

Tous les joueurs de Hog se sont déjà bouffé 30 secondes à la file de contrôle sans pouvoir rien faire, pas même mourir, et oui c’est ultra frustrant.

Je ne suis pas un gros joueur de tank (mise à part D.VA) et c’est vrai qu’avec elle je gère plutôt bien avec les supports mais à mon élo si je sors un truc genre Rein c’est une horreur si les supports ne te suivent pas et t’es une chips.

Ahahahah en ce moment j’ai fini par arrêter de lire le chat pour les « insert nom de rôle - diff ». C’est toujours la faute des autres mais jamais de la sienne. xD
Bon le plus drôle c’est quand ce sont les ennemis qui contredisent le mec qui se plaint en lui disant que c’est lui qui est mauvais.

Oh bon sang rien qu’hier : 5 secondes de sleep + le KD + la nade + la flash + un boop de Lucio ou Brig + les mines de Junk. Tu hurles à la fin tellement c’est ennuyant.

Il n’y a rien de pire que des gens qui switch toute la game. C’est un cercle qui n’en finit plus : tu switch pour counter l’autre, il switch pour te counter, tu switch pour le counter, il reswitch pour te counter, etc… c’est vraiment ça que tu kiff dans le jeu ?

Déjà c’est le truc le plus chiant au monde et ensuite, ça t’oblige à manier les 32 personnages du jeu à la perfection si tu veux pouvoir counter tous les persos efficacement. Le problème, c’est que c’est humainement impossible, les joueurs ont un pool de main héros qu’il manie super bien et c’est tout. Donc ça veut dire que tu préfères des gens qui switch sur un perso qu’il ne manie pas juste parce que c’est le counter pick d’un mec quitte à n’apporter aucune value ? Parce que des gens comme ça, on en voit à la pelle.

Nerfer tous les héros pour les rendre fade à jouer et les reléguer à la simple fonction de counter pick, pitié non.

Le temps a certe joué, mais de la a passer de 14m de joueurs a 1million y’a un monde.

Il a tous dit

Je le disais dans le sens que c’est pas avec un gros sac à pv que tu vas commencer a courir après les packs de soin, sinon tu fait plus rien de la partie (surtout si t’fais le MT), là ou un dps est plus libre de se placer / s’extraire pour en profiter.

Je suis un gros noob en matière de mmorpg, mais d’un regard extérieur, 1M de joueurs après 18 ans de services ça me semble plutôt honorable. Je ne sais pas si d’autres titres ont déjà fait aussi bien.

On peut m’expliquer dans ce cas cet article qui prend et se base sur les graphes de la beta ow2 pour faire l’équilibrage du jeu ? C’est moi ou j’ai rien compris… Il y a des nouveaux joueurs qui n’ont jamais touché le jeu durant cette beta et y avait que des PARTIES RAPIDE non compétitive donc.
De plus c’est utopique que de faire croire aux gens qu’on peut équilibrer le jeu en fonction de tout le monde!!! C’est impossible. Le gameplay des pros owl qui demande un effort de team constant et considérable n’a rien avoir avec des top 500, meme chose pour les autres rang en dessous, déjà je ne comprend pas pourquoi blizzard continue de baser le jeu sur l’owl qui represente 0,00001% des joueurs de base, on sait très bien que le matchmaking ou les team ne seront jamais égal aux team esport, le probleme d’equilibrage du jeu sera donc toujours là encore et ow2 ne résoudra pas ce probleme, pour moi il faut séparer le jeu en 2 concernant le rééquilibrage ça réduira les aberration qu’on voit.
Enfin blizzard devrait arreter de nerf ou buff a tout bout de champ des hero parce qu’ils ne sont pas joué ou très fortement joué, les gens jouent un personnage pas forcément parce qu’il est faible mais parce que son gameplay est pourri!!! Le cas de sombra est un exemple parfait

L’équilibrage des jeux compétitifs se fait toujours sur le très haut niveau.

Car si ça se basait sur les gold, on se retrouverais avec des aberrations comme Tracer à 200 Pv et autres.

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Ce n’est pas ce qui a été fait ici.