La complainte d'un soigneur


#46

Bonjour à tous :slight_smile:

Je vois que depuis ce matin, le débat est partie sur Brigitte; en outre ce n’était pas le sujet principale de cette discussion.

Je ne suis pas du tout expert du forum; mais au vu de la déviation du sujet je pense qu’on part justement sur du Hors Sujet.

Je ne peux que vous inviter à débattre de Brigitte sur un autre post que celui-ci.

En effet ce dernier était destiné à remercier les soigneurs de leurs bienveillances et leurs bontés :slight_smile:

Merci à vous :3


#47

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Healers=La vie


#48

Bon je repart du début.

Comment on défini un one shot ?
(1) - faire 200 dégats en un hit

Avec ça hanzo et widow hanzo OS, pas de pb. bon jusque là on est d’accord pour dire que ce n’est pas une bonne définition ? Car elle n’inclut pas Mac cree doomfist ou junk par exemple

Ducoup quand on parle d’OS on parle de quoi ? personnellement je vais directement donner la définition que je considère comme correct et sauter les intermédiaires. Si vous avez une définition que vous jugez plus pertinentes dans ce cas je suis curieux.

(2)- Un OS est la capacité d’infliger 200 pts de dégâts (communément) en un intervalle de temps extrêmement court sans que la cible ne puisse répliquer

Déjà directement parler d’os au sens (1) n’a aucun intérêt ça me semble évident.
Bon ducoup avec cette définition :
-widow et hanzo OS
-rein OS mais c’est difficile à placer
-junk OS : au cac clic gauche + mine ou trap + mine
-mac cree os : stun + 2HS ou stun + clic droit
-doomfist OS
-zen OS avec de l’aim
-Mei n’OS pas car le temps de freeze est long (1.5s ça laisse largement le temps de réagir avec un escape ou autre)
-ana OS : en effet tir + sleep + tir + gre+melee + tir OS le tout ne laissant pas le temps à l’adversaire de réagir en exploitant les animation cancel
-genji OS mais il est extrêmement dûr a placer car il requière un dash parfait et un 180 dans la tête parfait également
-pour revenir sur quelque chose de plus évident, roadhog OS
-un grand nombre de boop OS à côté du vide
-dans un cas plus particulier mac cree OS s’il met 2 HS sur une cible en mouvement en 1s, ce qui ne laisse pas le temps de réagir si le macree et derrière toi et que tu ne l’a pas vu

Bon et brigitte v1 ?
Elle met son coup de marteau, 0.6s plus tard elle met le 2ème qu’elle cancel instantanément avec son shield bash, suivit d’un autre coup de masse et d’un fléau. Le tout très rapidement et ne laissant pas à l’occasion la cible de répliquer (en 1v1, autrement ça se discute un peu plus)
Je ne commettrai pas l’offense de rédiger le calcul 35 +35 +50 +35 +70 = 225 > 200 (pardon mais c’est de bonne guerre)

Bref, maintenant j’aimerai qu’on m’explique pourquoi ma définition du OS est mauvaise, autrement dit qu’il en existe une meilleurs.


#49

Mauvais calcul, les dégâts du shield bash ne sont pas bon.


#50

On parle de brigitte v1 hein.

C’est pas comme si je l’avais précisé dans mon message
c’est pas comme si je répondait à l’origine à virusk qui lui aussi parlait initialement de brigitte v1.


#51

Tu devrais boire un verre d’eau .


#52

ouip, moi perso je m’hydrate souvent c’est important


#53

Autant pour moi!

Je vais me faire un petit thé.


#54

Parce que ton os nécessite plusieurs actions.

Alors que OS = one shot.

ONE = UN

Un cest différent de plusieurs, je ne t’apprend rien, tu es un mec ultra intelligent.

Tu peux dire que c’est une combo qui arriver à tuer, mais pas que ça soit un os.

Un combo est une combo, un os est un os.

Un crayon est un crayon, un stylo est un stylo, un mouchoir est un mouchoir et une cuillère est une cuillère.

Chaque mot a sa définition, et une combo c’est peut être similaire à un os, mais ce n’est pas pareil.

Et tu as bien fait de le rédiger parce qu’il est totalement inexact.

y’as pas 35+35+50+35+70.

Si la cible prend deux coups de fléau, et un shield bash par dessus, a un moment je ne peux plus rien pour elle si elle n’est pas fichu de pas se coller à une brigitte.

Déjà que de rester dans les 10 mètres de brigitte, c’est pas malin, mais bon admettons, le shield bash à l’ancienne tu pouvais être surpris puisque c’était un dash. Bon

le calcul est le suivant 50 +35 +70 = 155 ce qui tuait une tracer, et éventuellement.
50 + 35 + 35 + 70 = 190.

parce que deux coups de fléau prennent 1,2 secondes (0,6s pour un coup de fléau ) et le stun n’est que de une seconde, donc la cible a le temps un petit peu de bouger, et ou de reflect par exemple pour un gengi, mais le 70 est quand même mettable puisque 0,2 secondes on va pas se mentir, c’est pas la panacée en terme de temps donc un soldier par exemple peu mourir, en revanche un spam sur le reflect permet de le contrer, une forme d’ombre, un dash de moira un recall de sombra etc etc…

Après si le gengi n’est pas fichu de rentrer avec son cooldown de reflect, je peux plus rien pour lui j’veux dire hein…

Et après concernant les 2* 35 du début du calcul, A un moment aussi faut arrêter de déconner si le mec est suffisamment demeuré pour se coller à brigitte comme si il voulait lui faire un calin pendant 15 jours faut pas se plaindre qu’il reparte avec une masse en travers de la figure aussi hein…

C’est pareil avec reinhardt, colles toi à lui, tu risques de passer un mauvais 1/4 d’heure, 3 coup de hache, c’est moins de 3 secondes et cela fait 225 de dégâts.

Alors du coup si on part de ce postulat, c’est quoi la définition de rein ?? C’est un os ? Pas un os ? Un dps ? Pas un dps ? un monstre de dégâts, pas un monstre de dégâts ??

quand tu vois qu’il inflige quasiment le double de dégâts d’une brigitte dans une game en moyenne. et que son coup de hache fait plus de 2* plus de dégâts que le fléau de brigitte ?

Et reinhardt avec sa charge, os au fait, et c’est pas si dur à placer.


#55

Si les termes OS et combo existent c’est pour une raison, différencier 2 actions différentes.
La premiere, le fait de tuer en un seul coup. Pas compliqué a comprendre One Shot.
La deuxième, c’est le fait d’enchainer rapidement plusieurs actions. Le résultat peut sembler similaire, mais dans les fait il ne l’est pas. Car même avec de la cancel animation ou avec des réflexes de fou, un enchainement d’action prendra dans tous les cas plus de temps que juste un clic un mort. Et surtout que, ben c’est pas en un coup.


#56

Hey bien moi je ne peux actuelement pas admettre que la définissions de OS = un coup.
Si c’est la bonne définission cela signifie que les seuls héros du jeu à OS (hors ulti) sont widow et hanzo, rein, reaper … rodhoag aussi même si c’est ultra rare.
Quand tu demande à quelqu’un combien y a t il de OS dans overwatch, je doute qu’il te réponde 5 et qu’il donne les 5 bons. Quoique je ferai bien l’expérience.

Cette définition n’inclu pas zen, junk, mac cree, doomfist, ana … Pourtant quand tu te fait tuer en game par l’un de ses persos, tu va te dire “je me suis un combo OS” ou “le machin m’a OS”

Un one shot est une attaque ayant éliminé la cible grâce à un coup, un tir >unique, alors que plusieurs sont normalement nécessaires. Cela peut être dû à :

  • un toucher sur une partie critique de l’adversaire (tête, cœur…) dans les jeux >où la localisation des coups est possible ;
  • un tirage aléatoire correspondant à un coup critique dans les [jeux de rôle] ou dans des [jeux de stratégie].

Cela peut également vouloir dire dans certains cas “Eliminer l’adversaire en un combo, très rapidement”.

Wikipédia

Par curiosité j’ai regardé sur d’autre jeu, forum. Et quasiment aucun n’affirme en brut que OneShot = un coup

Je maintient que OS = combo OS.
Car c’est le sens courant utilisé par la majorité des gens
Car l’intervalle de temps cours et l’imossibilité d’agir de la cible l’assimile à tout ce qu’il y a de plus “OS”

la porté du clic gauche de brig est de 6m. Pour ordre de comparaison c’est une roulade de maccree, plus que reinhardt, et 40% d’un dash de genji.
Donc non. Déjà jouer au chat et à la sourit en fuyant brigitte constamment en game j’suis pas sûr que ce soit une bonne idée (mais bon c’est pas le débat, quoique j’ai toujours trouvé limite que tu crie haut et fort “moi j’ai pas de problème avec brig donc tout ceux qui en ont sont illégitimes”). Ensuite il suffit que la brigitte soit dans un angle, fonce vers toi ou n’importe pour qu’elle te frappe (pour info on va moins vite en reculant dans ow qu’en avançant).

Non, je reste sur mon calcul, tu te prend 2 coup de fléau t’es mort. Juste de base ton exemple est faux car après le 2ème coup de fléau la cible n’est plus stun et peux donc réagir.

Btw, ce n’est pas 1.2s les coup. Accessoirement parce qu’il y a l’animation cancel mais surtout parce 0.6 c’est le temps entre 2 hit, tu aura mis les 2*35 avant la fin des 1.2s.
Et le reste du temps on est stun donc voilà :upside_down_face:

Ah ça je t’assure que non.
Shield bash + melee + rocket flail ne laisse pas à la cible le temps de bouger. ca c’est un fait, tu peux juste pas le nier. J’en prend pour illustration qu’il est possible de tuer une tracer, autrement si cela était le cas ben brigitte n’aurai jamais pu one shot tracer.

[/quote]

les dégats Par games n’ont rien à voir avec le nombre de OS placer dans la game. Tu fait pas 99% de tes dégâts en tant que OS.

Comme je l’ai dit plus haut rein est à peu près aussi discret qu’un tractopelle, et il n’a pas de stun inesquivable instantanné.

Bref, si tu veux on va en custom, ou n’importe pour voir le temps de réaction qu’il faut pour éviter de prendre 2 pauvre coup de fléau.


#57

C’est censé prouver quoi ça au juste ?

Bah tu auras tort. Personnellement quand je me mange pleins de trucs dans la gueule dans un enchaînement très rapide (dans le sens, t’as pas eu le temps de réagir) que ce soit d’un seul ou de plusieurs adversaires, je me dis “je me suis fait instant”, pas “je me suis fait OS”.

Un OS c’est un kill en un coup, allez on peut pousser le truc à kill en une seule capacité à la grande rigueur pour englober le clic droit de zen.


#58

Que le sens commun n’utilise pas le terme OS comme il le devrait selon vous

Désolé de poser la question mais tu as lu l’intégralité de mon message ?

Hein ? alors là j’dois avouer j’suis surpris. Maintenant il y a un comité de juge qui décide ce qui est un OS ou non selon des critères arbitraires ?


#59

Tu veux dire que la dehors des gens utilisent des acronymes sans savoir ce qu’ils veulent dire ? Je suis outré dans mon amour le plus propre et je ne sais pas si je pourrais me remettre de ce traumatisme un jour.

Plus sérieusement, OS = One Shot. Et c’est tout. Si c’est autre chose qu’un seul tir c’est pas censé pouvoir s’appliquer. Maintenant les gens ont déformé le mot ils font ce qu’ils veulent. Je les rangerais juste dans la même catégorie que ceux qui jouent à un FPS à la manette.


#60

Tu penses quoi du sens commun de META qu’on retrouve sur le forum ?

Sérieux, nous on se fait pas chier. Comme certaines personnes reviennent à la racine d’un mot pour avoir son sens, nous on revient au sens propre de OS (Un Coup) pour le définir.
Alors après oui, c’est comme tout, il y a le sens d’un truc et ce que les gens en font …
Exemple : Quel est le sens du mot “médiocre” selon vous. Bah pas forcément celui qu’on lui donne en général.
https://fr.wiktionary.org/wiki/m%C3%A9diocre


#61

Bah tu peux pas admettre donc une vérité ma foi :confused:
Je ne vois pas en quoi utiliser le mot combo qui est adéquat t’arracherait un oeil.

Bah si OS veut dire ONE shot. Y’as pas 36 définitions possibles en fait hein …

Et oui c’est ça il y en a 5. On t’en donnera 3 normalement, hanzo widow et rein après reaper et roadhog sa sera plus dur puisque c’est beaucoup plus rare.

Edit : Doomfist one shot aussi

Zen c’est un peu délicat entre le os et pas le os. Il balance plusieurs orbes, mais il balance plusieurs orbes en une seule action, pareil pour mc cree, la je pourrais comprendre qu’il y ait débat.

Au temps de galilée, personne ( a part lui ) ne croyait que la terre était ronde, pas pour autant qu’elle était plate hein … Enfin je dis ça je dis rien.

Bah pour doom oui pour mc cree ça peut se dire, pour zen je le dis, en revanche pour junk que cela nécessite plusieurs actions non, pour ana non, pour gengi non pour pharah non, pour tout ça non.

Tout ce qui nécessite plusieurs actions n’est déjà pas un os, ça c’est sur et certains.

Un click droit c’est 6 balles, mais une seule action.
Une volée d’orbe de zen c’est 6 orbes dans l’animation mais une seule action, si a la place de concentrer 6 orbes, zen aurait concentrer un super gros orbe y’aurais eu qu’un seul orbe et ça aurait été un os pur et dur, donc c’est un os dans l’action mais pas dans l’animation, mais l’action nécessite qu’un click de souris pareil pour le fan the hammer de mc cree qui balance les balles restantes de mon barillet en une fois et pareil pour doomfist qui te met une patate de forain qui t’envoie voler tellement loin qu’après tu prend les dégâts du mur, mais cela c’est toujours la même action aussi.

Tandis que brigitte c’est :

  • un shield bash = 1 click
  • 1 coup de fléau un autre click
  • 1 autre coup de fleau un autre click
  • 1 coup de fleau bump encore un autre click

Wesh gros et encore ça c’est mon calcul, ton calcul c’est :

  • 1 coup de fleau
  • 1 coup de fleau
  • shield bash
  • 1 coup de fleau
  • 1 coup de bump

Wesh bah avec des calculs comme ca mon frère, tout les persos du jeux ils os, même lucio et mercy hein. Faut arrêter de déconner.

Toi qui a joué au échec, dit moi aussi que tu peux me echec et mat en 1 tour alors que tu vas bouger 25 pions aussi non ? ça revient au même…

Normal tu tombes sur ouvrier spécialisé, et sur l’os de la jambe -_- Va voir dans le lexique du jeu vidéo puisqu’on parle de jeu vidéo

TIENS : Lexique du jeu vidéo -_-, va voir dans O

Tu as OS :

Initiale de l’anglais one-shot , « (mort provoquée par) un seul coup ».

Désigne le fait de tuer sa cible en un seul coup (au corps à corps ou à distance).

Je vérifierais cet info.

Je la fuis pas, je prend mes distances, ce n’est pas pareil, de la même manière que je joue pas a Twister avec un reinhardt sauf quand je suis reaper.

Encore une fois, si vous voulez jouer à frotti frotta avec brigitte, c’est votre problème, mais vous plaignez pas de repartir avec une masse en travers de la figure :man_shrugging:

Je sais

Il suffit d’être vigilent, et il suffit façon d’avoir les picks adaptés, un mc cree c’est flash bang click droit, une widow elle se met hors de portée de brigitte.

Quand je parle de gengi, on me dit takaprendreunzenyatta, transcendance et c’est bon y’as plus personne ?

Sauf que la trans, au moment ou il ulti, tu ne l’as pas forcément.

ensuite, il peut te la bait.

La, je te parle pas d’ulti, juste d’un cooldown de mc cree qui fait flashbang click droit. ( 10 secondes de cooldown ) ou de te déplacer et de mettre 3 balles sur une gonzesse avec un shield qui la couvre à peine.

Et sinon de prendre widow et de faire un click gauche sur sa tête qui n’est pas si petite quand elle baisse son bouclier pour attaquer.

Mais la, ça a l’air d’être d’une difficulté insurmontable. :man_shrugging:

Je parlais dans le cas de mettre deux coups de fléau, je sais très bien que shield bash + fleau + bump tu as pas le temps de bouger.

Tu as le temps de bouger un peu si tu fais shield bash + fleau + fleau + bump.

Bah a cette échelle brigitte est aussi discrète qu’un fenwick alors : Pour info c’est ça.

Mais alors sans probleme, et je prendrais mc cree et tu comprendras pourquoi j’ai 0 problèmes avec ce perso.


#62

One Shot : 1 seul shot, qui se boit en une seule gorgée. Pour une seul personne.

Avec plusieurs shots (il me semble que c’est 10) tu peux faire ce qu’on appel “un mètre”.


#63

Yo ! Alors déjà , très sympa ta complainte ^^ et pour répondre à la fameuse question du poste le plus oublié je dirais que les mains Tank ( Reinhardt, Orisa oubliée dans les toilettes, Winston alias le taser et Hammond= oui oui Hammond est un main tank, qui l’eût cru ? ) sont en premier ensuite tous healers confondus (main heal et off heal)même si Momo et Zen son pick plus vite je trouve (dégâts !!!) ensuite tu cales les off-tanks (Roadhog soit celui qui te hook à travers le shield de ton Reinhardt, D.Va qui bouffe tout et la prochaine fois elle mange l’ulti Zenyatta et Zarya qui te brûle le postérieur parce que ton Hanzo vise que ses shield) et puis bah les DPS… Surtout à elo plat/diams , merci les smurfs de mes deux !


#64

J’adore, c’est tellement bien dit et tellement vrai, étant main support, ça m’ai tellement arrivé souvent que des gens se plaignent alors que tu n’est qu’un seul heal au mileu de 5 DPS qui ne te soutiennent pas, en répétant en boucle “I need healing” !!! Je suis avec vous tous les main support d’overwatch et n’oubliez pas, sans support, rien n’est possible, c’est vous les héros, et heroes never die!!!


#65

Bonsoir :slight_smile:

Merci à vous nighty et axelsensei pour votre intervention :smiley:

Merci aussi à ceux qui ont lu le début, qui ne liront peut-être pas le milieu ni même ce message… donc à quoi il sert en fait ? ^^

nighty : c’est un avis personnel pour les “oubliés” ?

axelsensei : ton premier message pour soutenir la gloire des supports! Tout d’abord bienvenu dans mon cercle privé (imaginaire) des main healer et ensuite MERCI! <3