🐉 Dragonflight : arbres de talents sur le PTR (toutes classes/spé)

[Altaën-ysondre]

@Barøux-uldaman

Need possibilité de jouer sans, comme la Combat de l’époque.

C’est ce que je disais plus bas ouais en mode bretteur ^^.

@Barøux-uldaman

Oui donc avec le même arbres qu’atm mais la possibilité d’y jouer deux builds différents

Pas nécessairement les mêmes arbres que maintenant, je préfère toujours l’aspect « arbre ». Mais le nouveau style en remplaçant le choix du kick (exemple hein) par une capacité de bretteur ou de pistolero. La on serait vraiment dans un choix de gameplay intéressant.

Le choix du kick c’est pas un choix de gameplay pour moi.

[Barøux-uldaman]

@Altaën-ysondre

La on serait vraiment dans un choix de gameplay intéressant.

Le choix du kick c’est pas un choix de gameplay pour moi.

Ben pour l’coup ils avaient avertie que l’arbre de classe serai plus des choix « utilitaires » / « optionnel » et que gameplay s’passer dans l’arbre spécialisation.

[Altaën-ysondre]

Je verrais bien que les arbres des spé que je joue sortiront. Parce que là je joue ni druide ni dk, pas trop facile de se faire un avis.

[Hoënn-auberdine]

@Barøux-uldaman

Euh t’es sérieux ?

Ba oui.
Un amélio sa cast, un DK sa cast, un paladin sa cast, un Dh sa cast, un feral sa cast.
Du coup y’a rogue et war que je ne connais pas bien, et encore avec les bouclier nécro actuel tu cast.
Tu peux même cut des raciaux comme celui du tauren ou des trinket.

@Barøux-uldaman

y’a des moments ou il servira et d’autres non, donc à coté tu aura le choix par exemple d’aller up ta mobilité ou la durée du Suriner (dont j’ai espoir de voir dans l’arbre de classe) ou plus de dégâts ou survie; tu vois où j’veut en venir.

Si il est baseline le kick tu a aussi le choix de up ta mobilité ou la durée du suriner vu que tu n’aura pas dépenser le point pour rien dans le kick.

[Aimantine-kirin-tor]

@Encø-hyjal

Si tu tombe avec des gens qui ne kick pas c’est que tu joue que avec des très mauvais joueurs c’est tous. Et on supprime pas les kick du baseline juste parce qu’il y a des joueurs très mauvais qui oublient de l’utiliser.**

J’ai précisé le contenu, en disant : leveling ET donjon bas niveau / petites clés. Et désolé mais c’est pas parce qu’une personne sait kick que tout de suite c’est un bon joueur/joueuse. Y’a des mécaniques bien plus mortelles à connaitre sur des boss et qui ne nécessitent pas de kick.

@Altaën-ysondre

Du bon nivellement par le bas du coup. S’il est en option c’est que les donjons (mm+) ne demanderont plus de kick certaines abilitée.
Mais ça j’y crois très moyennement.

Du coup c’est une option qui sera obligatoire donc pas une option.

Il faut voir les choses sous un autre angle.
Ce n’est pas le fait de le laisser baseline qui est pertinent si en même temps, pendant TOUT le leveling et les petits donjons il n’a AUCUN intérêt.

Blizzard fait justement un choix intéressant pour qu’on puisse se poser la question de son utilité, au lieu de l’avoir et que certains personnes oublient sont existence.
Et je tiens à dire qu’il n’y pas que les CS pour arrêter une incantation. Y’a plein d’autres sorts. Et que c’est très intéressant dans une logique de groupe de pouvoir s’optimiser. Par exemple pas besoin que tout le monde ait autant de CS quand les strats sont super bien gérées et les rôles bien définis.

Cela fait de la micro optimisation de plus

[Encø-hyjal]

@Aimantine-kirin-tor

Et désolé mais c’est pas parce qu’une personne sait kick que tout de suite c’est un bon joueur/joueuse

Je n’ai jamais dis sa, j’ai dis qu’une personne qui ne sait pas kick est forcement un mauvais joueur, nuance. Cela ne veux pas dire que savoir le faire fait de toi un bon joueur, par contre ne pas savoir le faire fait de toi un très mauvais joueur oui.

[Barøux-uldaman]

@Hoënn-auberdine

Si il est baseline le kick tu a aussi le choix de up ta mobilité ou la durée du suriner vu que tu n’aura pas dépenser le point pour rien dans le kick.

A quoi sert d’avoir un kick si il n’a aucun intérêt sur certain combats.

@Hoënn-auberdine

Ba oui.

Ah merd désolé.

@Hoënn-auberdine

Un amélio sa cast, un DK sa cast, un paladin sa cast, un Dh sa cast, un feral sa cast.
Du coup y’a rogue et war que je ne connais pas bien, et encore avec les bouclier nécro actuel tu cast.
Tu peux même cut des raciaux comme celui du tauren ou des trinket.

Alors t’as des choses à revoir :

• les mounts peuvent pas être kick,
• le stomp du Tauren ne peut pas être kick,
• l’armée des morts si c’est à ce sort que tu fait référence (peut être le talent Buveur de sang) ne peut pas être kick,
• Rogue et War y’a rien à y kick,
• Dh juste le rayon des yeux,
• et pour Amelio, Ret, Feral, Monk (moins sûr pour lui) cast leurs soins mais pour la plupart ils ont des passifs leurs permettant de les use instant.
• après oui y’a le bouclier nécro et peut être d’autres spells de congré que je ne connais pas.

[Hoënn-auberdine]

@Barøux-uldaman

• les mounts peuvent pas être kick,
• le stomp du Tauren ne peut pas être kick,

ha peut être effectivement.
Dans ce cas racial zandalari

@Barøux-uldaman

’armée des morts si c’est à ce sort que tu fait référence (peut être le talent Buveur de sang) ne peut pas être kick,

Marche spectral.
Les dk en arène jouent tous necro, rien que ce spell justifi un kick

@Barøux-uldaman

Dh juste le rayon des yeux,

Non, tu a un autre sort a canalyse en AOE dans les talents, mais rien que le kick le rayon c’est strong.

@Barøux-uldaman

et pour Amelio, Ret, Feral, Monk (moins sûr pour lui) cast leurs soins mais pour la plupart ils ont des passifs leurs permettant de les use instant.

Repentir, malédiction vaudou, stormkeeper. Et puis bon, passif ou pas ils les incantent aussi dans une game bien plus que ce qu’ils font en instant, surtout le ret.

@Barøux-uldaman

A quoi sert d’avoir un kick si il n’a aucun intérêt sur certain combats.

Ha oui, sa sert a rien dans certains cas donc je vire ? les dev ont eu la même logique depuis plus de 10 ans et on a vu le résultat. Dans ce cas absolument tous les sort du jeux devrait être en talent, y’a forcement a un moment ou tu ne les utilisent pas.
Logique Baroux aucun sort baseline.

[Bloodedge-chants-éternels]

@Hoënn-auberdine

Repentir, malédiction vaudou. Et puis bon, passif ou pas ils les incantent aussi dans une game bien plus que ce qu’ils font en instant, surtout le ret.

Ça utilise dans la majorité du temps des techniques instant, donc pour moi ça n’en fait pas des caster, dans le jargon un caster est un lanceur de sorts comme les mages par exemple, là on a un débat où on prend par derrière les mouches.

[Hoënn-auberdine]

J’ai pas parler de caster mais bon. On parle de spell a kick

[Iplayaloneqt-hyjal (Iplayaloneqt)]

Mouai alors kick la marche spectrale des DK vaut vraiment s’ennuyer niveau kick pour kick ça mdr
Le rayon des DH je suis d’accord ça prolonge la meta…
Amelio ça fait 99% d’instant au final et le Ret joue pas au repentir (ou n’ai jamais vu).

Par contre oui ne pas avoir un kick baseline c’est « etrange » j’aurais préféré qu’ils rendent justement plus de choses obligatoires à des rotations de kick en pve.

Par contre en tant que caster en pvp, si les War, ret, dk, etc… n’ont pas de kick baseline et ne le choisissent pas pour gagner 0,5% de dps ça me plait carrément !

[Altaën-ysondre]

@Aimantine-kirin-tor

Et désolé mais c’est pas parce qu’une personne sait kick que tout de suite c’est un bon joueur/joueuse

Par contre un joueur qui ne sait pas kick ne peut pas être qualifié de bon joueur

@Aimantine-kirin-tor

Ce n’est pas le fait de le laisser baseline qui est pertinent si en même temps, pendant TOUT le leveling et les petits donjons il n’a AUCUN intérêt.

Je suis pour une difficulté accrue pendant le leveling ^^. Mais là on passe dans les opinions impopulaires, c’est pas le bon sujet haha.
Par contre ça a toujours un intérêt, faire prendre moins de dégâts au tank en donjon et toi même en prendre moins.
Sinon on peut supprimer le fait que le lfg propose seulement des groupes en 1/1/3 en donjon. Puisque jusqu’à un certain niveau de clef, on peut largement timer en étant 2 dps.
L’intérêt c’est aussi se s’entraîner pendant le leveling car c’est moins punitif de laisser passer des sorts qu’en mm+15/20 et plus.

Le fait que sa ne soit pas obligatoire n’en fait pas quelque chose de dénué d’intérêt.

@Aimantine-kirin-tor

Par exemple pas besoin que tout le monde ait autant de CS quand les strats sont super bien gérées et les rôles bien définis.

Mouais. Moyennement d’accord. Je vois beaucoup de rotation de coupcast en donjon.
Puis en rogue pas sur que tu ai envie de claquer des points de combo dans un stun si tu peux juste coupcast.

@Barøux-uldaman

A quoi sert d’avoir un kick si il n’a aucun intérêt sur certain combats.

Je vais répondre un peu par l’absurde mais pour que tu vois l’idée. A quoi sa sert d’avoir 4 sorts dans ta rotation dps alors qu’un suffirait ?

Le problème c’est pas que sa soit inutile sur certains combats, forcément qu’on en a pas besoin h24. Mais perso c’est un outil utile dans la grande majorité des activités que je vois pas l’utilité de le mettre en talent.

Si on estime que les corps a corps ont trop de contrôle (ce que je peux entendre) c’est vraiment pas ça que j’enlèverai en premier.

[Hoënn-auberdine]

@Iplayaloneqt-hyjal

Amelio ça fait 99% d’instant au final

Ils ne font jamais de hex ? J’ose pas imaginer leur cote du coup

[Barøux-uldaman]

@Hoënn-auberdine

Dans ce cas racial zandalari

Yep.

@Hoënn-auberdine

Marche spectral.
Les dk en arène jouent tous necro, rien que ce spell justifi un kick

Attend, [Marche spectrale] t’es sûr, le sprint du Dk quoi.
L’armée des morts peut pas être kick.

@Hoënn-auberdine

Non, tu a un autre sort a canalyse en AOE dans les talents, mais rien que le kick le rayon c’est strong.

[Barrage gangréné] qu’aucun Dh use.
Yep pour le rayon.

@Hoënn-auberdine

Repentir, malédiction vaudou, stormkeeper. Et puis bon, passif ou pas ils les incantent aussi dans une game bien plus que ce qu’ils font en instant, surtout le ret.

Ils incantent si ils sont secure.
Ret, je doute qu’ils jouent Repentir plutôt que Poing de la justice.
Amelio le Stormkeeper j’pense pas qu’il soit use puisqu’il n’up que la Chaine d’éclair, je valide pour le Hex.

@Hoënn-auberdine

Ha oui, sa sert a rien dans certains cas donc je vire ?

Ben oui, genre atm j’suis sur GeolierHM mon kick sert à rien, à coté j’aurai préféré récup du dps ou survie ou mobilité.

@Hoënn-auberdine

les dev ont eu la même logique depuis plus de 10 ans et on a vu le résultat.

Non ils viraient pour rien mettre à coté.

@Hoënn-auberdine

Dans ce cas absolument tous les sort du jeux devrait être en talent, y’a forcement a un moment ou tu ne les utilisent pas.
Logique Baroux aucun sort baseline.

Ben cela va être l’cas à quelques exceptions qui s’trouvent entre les lvl 1 à 10 et les spells « fun ».

@Altaën-ysondre

Je vais répondre un peu par l’absurde mais pour que tu vois l’idée. A quoi sa sert d’avoir 4 sorts dans ta rotation dps alors qu’un suffirait ?

Le problème c’est pas que sa soit inutile sur certains combats, forcément qu’on en a pas besoin h24. Mais perso c’est un outil utile dans la grande majorité des activités que je vois pas l’utilité de le mettre en talent.

Si on estime que les corps a corps ont trop de contrôle (ce que je peux entendre) c’est vraiment pas ça que j’enlèverai en premier.

J’vois c’que tu veut dire mais j’reste sur mon opinion tu peut pas enlevé le fait que le kick est optionnel dans certaines situations.

@Hoënn-auberdine

Ils ne font jamais de hex ? J’ose pas imaginer leur cote du coup

D’où le 1%.

[Hoënn-auberdine]

Hex 1% ? Oui j’ose pas imaginer leur cote.

[Altaën-ysondre]

@Barøux-uldaman

J’vois c’que tu veut dire mais j’reste sur mon opinion tu peut pas enlevé le fait que le kick est optionnel dans certaines situations.

Ça je dis pas le contraire. Mais j’estime (et c’est pas ton cas, chacun son avis :p) que c’est un sort suffisamment important overall pour qu’il soit baseline.

[Iplayaloneqt-hyjal (Iplayaloneqt)]

@Hoënn-auberdine

Hex 1%

Le hex c’est 30sec de CD de mémoire, en comptant un gcd a 1,2 sec environ vu que je crois que c’est hate en pvp. Ça fait en gros 1 spell sur 25 que tu vas kick. Donc pardon au lieu de 1% on est a 4%

Après au delà de ça, oui le kick doit être baseline à mon sens. Si vous lisez que ce que vous voulez lire j’y peux rien après

[Encø-hyjal]

Je ne vous comprend pas.
Moi je me suis plain pendant des années car en démono on avait pas de kick et c’était l’enfer, surtout en mm+, et vous, vous êtes heureux de ne plus avoir de kick …

@Iplayaloneqt-hyjal

Amelio ça fait 99% d’instant au final et le Ret joue pas au repentir (ou n’ai jamais vu).

Ils ont surtout le sort de résurrection castable.
Et si ta team n’a pas de kick en faite c’est juste pas gérable car ils vont se faire un malin plaisir a le cast.

[Hoënn-auberdine]

@Iplayaloneqt-hyjal

Ça fait en gros 1 spell sur 25 que tu vas kick

25 spell amélio ? Ba certains sont bien loti

@Encø-hyjal

Ils ont surtout le sort de résurrection castable.

Ha oui c’est vrai, j’imagine pas les dingueries
Pour le coup la c’est même obligatoire un kick

[Iplayaloneqt-hyjal (Iplayaloneqt)]

@Hoënn-auberdine

25 spell amélio

25 gcd t’as compris

Sérieux quoi… l’art de tout faire pour ne pas chercher a comprendre la.
Déjà que je dois expliquer une expression…