[Débat] Améliorer l’aspect social du jeu dans la prochaine extension


(Arygandis) #21

Oui quitte à fusionner encore plus les serveurs. Moi je serais même pour supprimer le noms des serveurs liés, il faudrait carrément regrouper tout le monde sous un seul nom. Pour moi le nom des serveurs n’a déjà plus aucune importance aujourd’hui.


#22

Il ne faut pas confondre expression et identité de serveur !! J’ajouterai qu’entre un FR d’Elune et de Dalaran, il y a de très grandes différences !!

Ceci est un message ironique


(Leomance) #23

Y aurait moyen de fusionner tous les serveurs en 1 seul ou 2 de chaque type et rendre impossible le fait de jouer en interserveur avec d’autres nationalites.
Car c’est justement le fait qu’il y ait un vivier facilement accessible de joueurs corveables a merci qui rend le tout impersonnel.
La langue etant une excuse pour pas trop se fouler.


(Héloïse) #24

Salut pour moi la solution suggérée ici n’est pas bonne.

On ne s’entend pas avec tout le monde c’est comme ça. Le problème social sur WoW c’est clairement faire des rencontres. Avant c’était cool, y’avait des rencontres inter-guildes qui étaient faites dans des events à deux balles souvent. Ça permettait de voir de nouvelles personnes tout ça tout ça. Aujourd’hui force est de constater que cela n’existe plus trop.

Enfin, pour jouer en tout désintérêt, il faudrait peut-être songer à enlever “l’intérêt” en question : les stuffs à la clef de tout. Donc oui, quand tout le monde fait sa petite course individuelle au stuff → individualisme, moins de rencontre, moins de social, plus d’amertume entre les joueurs.


(Arygandis) #25

Le stuff n’est pas un problème c’est l’un des pilier du RPG et donc de ce jeu, le problème c’est lorsque tu peux obtenir ton stuff en faisant du contenu “moyennement compliqué” c’est à dire ta MM+10 de la semaine en utilisant un outil de rencontre avec des gens avec qui tu ne rejoueras sans doute jamais, ou que tu oublieras le soir même après ton donjon.

En plus le stuff actuel n’a aucune pertinence vu que tu peux l’obtenir de différentes façon et avoir un proc de l’espace grâce au système du casino, cela incite encore plus les joueurs à demander des ilvl de l’espace et des XP de dingue pour t’accepter dans une groupe.

Moi j’ai arrêté de raid durant Legion pour des raisons perso, mais lorsque j’aurais pu reprendre je ne l’ai pas fait car les systèmes de BFA m’en ont retiré toute la motivation (sans compté à quel point j’ai été écœuré par le gameplay de ma spéc démono fétiche, complètement massacré).


(Héloïse) #26

Je me permets de me re-citer avec un caractère gras :

il faudrait peut-être songer à enlever “l’intérêt” en question : les stuffs à la clef de tout

C’est à dire que les gens forcent pour rentrer dans des groupes qui sont en général très exigeants, et puis parfois ça fail, on time pas une clef alors ça rage, ou on fail un boss de raid en PU… Et cetera et cetera…

Or c’est malheureusement le seul point de rencontre. J’étais habitué à avoir des groupes sympas quand je jouais sur TLK, même en PU. aujourd’hui c’est pas bonjour rien du tout, il faut courir. Parce qu’il y a tout le temps un truc à farmer en fait. Le but n’est plus de jouer ensemble, mais bien de se servir des autres pour gratter sa récompense.

c’est à dire ta MM+10 de la semaine en utilisant un outil de rencontre avec des gens avec qui tu ne rejoueras sans doute jamais, ou que tu oublieras le soir même après ton donjon.

Voilà, il est là le problème. Pourquoi faudrait faire une +10 ? Pourquoi n’irait-on pas rencontrer quelqu’un de sympa sur notre serveur et « Tu viens, on va faire un mythique ? » sans avoir à regarder si son gear a moins de cinq de différence avec le vôtre. Le nivellement extrême du gear fait malheureusement que les joueurs ne peuvent pas forcément se retrouver :

Admettons que tu aies un ilvl 430 et que lui dispose d’un 410, si vous partez ensemble en MM+ l’un va avoir un contenu trop difficile, soit l’autre aura un contenu trop facile. Et comme le MM+ et les raid c’est à peu près tout ce qu’il y a à faire en groupe.

Ça aussi c’est un problème, un des points forts de WoW classic c’est que si tu veux faire une quête il faut se serrer les coudes avec d’autres joueurs et le MMO reprend alors tout son sens.

Je pense qu’ils auraient dû faire pareil pour Nazjatar, faire une zone vraiment difficile que finalement seuls les groupes de deux ou trois personnes auraient l’occasion de traverser sans mourir tous les deux pas.

Mais ça, ce n’est pas possible tel quel. Eh oui, parce qu’il y aurait toujours un pecnot avec 430+ilvl pour choper les mobs par quinze. MAIS on pourrait envisager deux choses qui rendraient cela possible :

Des mobs dont les statistiques s’adapteraient au stuff de qui les combat.
Un nivellement par l’ilvl moins grand. (et encore ça suffirait pas.


(Arygandis) #27

Bas c’était le aussi le cas avant à la différence qu’aujourd’hui tout est timé et tu as la possibilité de te stuff en foutant quasi rien avec des inconnus et comme t’es en compétition, non plus seulement avec les gens de ton serveur mais européens et bien les gens deviennent impitoyables sur la sélection.

Même à vanilla / bc le stuff entrait en jeu et pourtant les comportements étaient différents. Après bien que mon avis restera impopulaire, perso je suis contre les MM+, mais faut le reconnaître ce n’est pas dû seulement aux MM+ mais bien aussi au système de LFG interserveur.

Là je suis globalement d’accord avec toi. Après c’est compliqué un retour en arrière, car je pense qu’une grosse partie du public casu de WoW aujourd’hui, apprécie de ne pas trop galérer sur le jeu pour se stuffer.

Là je suis totalement opposé, cela reviendrait à punir le joueur qui se sort les doigts pour l’équipement. L’égalité la plus totale serait une très mauvaise chose.


(Héloïse) #28

Pour les mobs adaptables ils ne seraient que à Najzatar, par exemple. Cela dépend de l’adaptation Pour nommer le degré de rame :

Unstuff tu rame 9/10
Stuffed tu rames 7/10
Très très stuffed genre full 450 tu rames 4/10.

Actuellement si t’as un 450 les mobs de Nazjatar meurent quand tu les traverses. xD

Après c’est compliqué un retour en arrière, car je pense qu’une grosse partie du public casu de WoW aujourd’hui, apprécie de ne pas trop galérer sur le jeu pour se stuffer.

Non, mais presque personne n’aime galérer pour se stuffer, c’est chi%%% ça sert à rien c’est qu’un chiffre. Voilà, moi c’est pour ça que je dis : Faisons nous un stuff pas mal sans trop morfler puis galérons tous ensemble ! :smiley:

Le MM+ est un bon concept, c’est le stuff qu’il donne qui l’est moins. Je trouve que pouvoir faire des donjons plus challenging c’est cool, je trouve que c’est une super activité. En revanche, il ne faut pas que ce soit un sac à stuff.


(Arygandis) #29

Qu’un chiffre? Ca donne de la valeur à ton temps passé sur le jeu et surtout à tes performances… Il y a plein d’autres jeux qui correspondent à ta vision, mais WoW n’est pas l’un d’entre eux. Même si c’est un peu moins vrai aujourd’hui, WoW à toujours fonctionné avec le mérite.

Je comprends parfaitement que ça t’agaces que le jeu soit moins communautaire et que tu essayes de déterminer la source de tout ceci, mais c’est un ensemble de paramètres qui ont rendu le jeu comme cela.

Bas si tu veux le challenge mode de MoP et WoD correspondaient à ta vision du jeu. T’avais pas vraiment de loot, surtout des apparences et tout le monde se retrouvait à un Ilvl commun.
Après le problème c’était que si tu l’avais terminé une fois tu n’avais plus de raisons d’y retourner, alors à moins de proposer une forme de monnaie qui te permet à long terme d’obtenir encore une fois une pièce d’équipement sympathique, je ne vois pas comment tu pourrais inciter les joueurs à y retourner à long terme sans la moindre forme de récompense intéressante.

Après moi j’avoue que j’avais vraiment adoré le challenge mode à MoP, je me sentais unique avec ce stuff sur mon petit serveur Arathi de l’époque. j’avoue y être retourné pour aider des amis mais on est très loin de l’investissement que font les joueurs d’aujourd’hui à BFA qui spam sans cesse les MM+ pour chatter un proc.


(Héloïse) #30

Pas forcément pour aider tes amis, tu peux très bien push des clefs mythiques pour d’autres récompenses :

• Le jeu, puisque sans difficulté on s’amuse pas
• Pouvoir jouer avec tout le monde (ou presque !) et donc les gens qu’on apprécie plus facilement.
• Transmog, skin exclusifs à la saison (OH OUI ÇA MANQUE, DIEV SAIT QUE LES TRANSMOG SUR BFA C’EST PAS TOP LÀ !!)
• Montures exclusives
• Montures de Haut-fait
• Voicelines
• Des clefs pour des challenges remis au goût du jour : Un ancien donjon, où exceptionnellement, les joueurs auraient des stats d’emprunt pour le remplir)

Toutes ces choses faciles à faire qui ne sont pas moins affriolantes et qui à mes yeux en tout cas sont plus sympas qu’un chiffre qui ne vaudra plus rien au patch suivant !

Enfin, on parle beaucoup de l’infinité du jeu puisqu’on peut toujours farmer meilleur stuff. C’est vrai qu’avec le système que je propose le jeu ne serait plus infini, mais… si tu arrives au bout c’est peut-être que tu as passé assez de temps sur WoW alors ? :slightly_smiling_face:


#31

Ça me fais rappeller le poisson d’avril de wow cette année , la fameuse réputation social qui fait que si elle descendait trop tu pouvais plus mp les gens ni être grouper pendant un moment…en faite… c’était des visionnaires


(Sylvia) #32

“Regarde le pseudo”. Bah voyons. C’est décidement un sacré bouc émissaire le stuff !

Pardon ?

Bon, bah il y a déjà moi qui aime me stuffer. Et sachant que c’est la principale carotte qui fait tourner wow depuis 15 ans, quelque chose me dit que je ne suis pas le seul.

Retire la principale carotte du jeu, et tu tues le jeu. C’est ça l’absurdité de tes propositions en fait.

Perso, j’aime voir mon personnage progresser, le voir devenir plus fort petit à petit. Ce sentiment de progression est réellement au coeur du genre RPG, je doute donc être un cas à part…

Le social est plus quelque chose qui fait partie du voyage qu’une destination. En faire un but… pas sur que cela va marcher.

Super, en gros, que des trucs cosmétiques. C’est à dire des trucs dont j’ai horreur car cela n’offre aucune progression de mon personnage.


(Arygandis) #33

Tu ne pourras jamais jouer avec tout le monde, stuff ou pas. Il y a des joueurs moins bon que d’autres. Tu feras quoi pour corriger ça? Tu les rends invulnérable et tu coches la case +100% dps?

Pareil c’est que chose que j’apprécie et d’ailleurs depuis qu’ils ont enlevés ça dans le pvp et bien j’en fait quasi plus… Pourtant ils ont laissé les cosmétiques (ultra relou à farm) mais il n’y a que ça à faire et ce n’est pas assez motivant.


(Sylvia) #34

Raison de plus pour ne pas faire la même chose avec le pve…


(Arygandis) #35

Mais je ne dis pas le contraire :slight_smile:


(Varlenzh) #36

Au final, wow est à un tournant majeur.

Si ils veulent faire péricliter le jeu encore plusieurs années, il va leur falloir prendre des décisions assez drastique, et revoir beaucoup de chose à leur base.


#37

L’avantage quand je jouais à vanilla ( je parle du vrai vanilla pas ce truc qui se prend pour lui)… c’est que non seulement on jouait entre joueurs du même serveur, mais aussi QUE entre Français !
Aujourd’hui j’ai du mal à communiquer avec d’autres joueurs en donjon car bien souvent ils parlent anglais ou sont russes…
Et là, impossible pour moi de dire autre chose que : Hey ! Ou HI !
Du coup, un bonjour à l’entré du donjon, un bye à la fin et voilà 0 communications.
On est pas assez de Français pour jouer uniquement entre nous ?
Quand j’étais sur vanilla, c’était super agréable de jouer avec ou contre des têtes qu’on connaît.
Je me souviens de joueurs pvp sur mon serveur.
Quand j’étais en bg, je rencontré des joueurs en face que je connaissais. Je savais parfaitement leur façon de jouer, leur stuff.
On se faisait des amis, des rivaux même dans l’autre faction.
Mais depuis l’interserveur qui est apparu fin vanilla je crois si je dis pas de bêtises, tout ça a changé.
Fini de voir les joueurs qu’on connaît. Maintenant c’est monsieur random contre qui tu te bat 20 mins et que tu oublieras très vite.

C’est un peu le genre de social qui me manque de WoW vanilla et que je retrouve plus depuis longtemps sur WoW.


#38

ouai comme overwatch ? le jolie fps de blizzard, je vais t apprendre un truc, ce machin ne sert à rien, tout simplement que les mecs votent pour monter l exp… car quand tu votes tu as de l exp… donc cela veut strictement rien dire, meme des bons joueurs en parlaient, cela sert à rien…


(Sylvia) #39

Je sais, je disais ça plutôt pour Héloise.


(Orodruin) #40

Jamais. Merci.
Ce système est déjà fortement décrier sur Overwatch car il permet un “PL” de réputation fictif qui laisse de coté toute exemplarité d’équité.

Sur WoW, se serait la porte ouverte au rageux qui vont coller de mauvaises appréciations/notes/autres sur un coup de sang ou parce qu’ils n’ont pas la même vision des choses que la personne sur lequel ils vont pousser sur un petit bouton pour étaler leur haine.
Une avenue pour les petits roitelets en puissance.
Une avenue pour s’entre féliciter entre ami aussi.

Ce genre d’idée est pavé de bonne intention…mais dans les fait, c’est absolument à éviter.