Même en V3 la démono n’existe pas donc bon, donc opti pour la V3 je crois pas.
La destru non plus, enfin, peut-être que je dis des bétises, mais j’ai vraiment le sentiment que jouer destru en v3, c’est pex les éclats d’âme à 5 et attendre que tes mates t’ouvrent une fenêtre pour burst…
La mort du fun. Le soucis c’est surtout toute cette petite smala qui ont reroll destru pour le burst laissant penser que le démoniste se porte bien lol.
On est pas à jeter, mais ya plein de petites merdouilles qui gâchent le plaisir.
Vous savez ce qui me contrarie vraiment ?
C’est de me dire que si on avait eu des MM+ à wod, la spé démono aurait été broken dans ce mode de jeu.
Bon, elle se serait probablement manger un nerf dans la seconde, mais à l’époque elle était la meilleure dans la catégorie “burst aoe ponctuel/dézinguage de pack de mobs”.
…
Ouais nan en fait, même à cette époque la destru aurait été meilleure.
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Je sais pas démono ça n’a été bien qu’à partir de BRF et que sur BRF. Au début sur Highmaul c’était ultra chiant à jouer et pas tellement performant. Je crois que cette spéc était sortie uniquement sur le butcher pour je ne sais plus quelle raison, sans doute pour un moment de burst. Je ne supportais pas le gameplay Demon bolt et cet horrible temps d’incant sur le talent Cataclysm.
Ensuite pour avoir fait le challenge mode de WoD je peux te dire que démono n’avait rien de fantastique dans ce mode et ça donne une aperçu de ce que ça aurait donné sur du MM+
Je pense la même chose, rien que les ondes de choc sous ames sombre aurait destroy les pack de mobs.
Ho oui c’était bon ça!!! Mais bon ils avaient skinné uniquement le modèle masculin, alors que pour les DH, ils ont fait les deux. Oui on a été sacrifiés, clairement.
Oui je me souviens surtout durant MoP qu’il y avait eu un sujet avec bcp de réponses concernant une possible forme féminine pour la forme de démon.
Chose qui n’a jamais été faite…enfin ce que je pige pas c’est que depuis le début de wow, on nous dit qu’un démoniste spécialisé en démonologie possède de grandes connaissances lui permettant de faire appel à des démons et d’entretenir une sorte de symbiose avec eux.
Du coup la forme de démon était complètement légit vu que le manipulateur de démon en devient un lui même…je vois pas trop en quoi ce simple fait n’est pas RP…
Si seulement les DH pouvaient se changer en démon pour de vrais et avoir le type “démon” durant toute leur transformation, avec “bannir” on aurait une chance de se défendre.
Je continue de le dire mais si on nous a pris notre forme de démon pour la refiler aux DH c’est uniquement parce que les devs n’avaient aucune idée de comment programmer la classe.
Surtout que nous à MoP ça nous donnait des techniques spéciales, eux ça leur donne juste un boost de régen/dégâts (qui aurait bien besoin d’un bon nerf).
Quand j’affronte un DH qu’il passe toute la game full life et que détail me dit que je lui ai mis 840k dans les dents, ça saoule !
Surtout que nous, le type démon on l’avait.
Je sais pas si on pouvait nous ban, mais je me souviens très bien que le fear des morts-vivants/démons du pala marchait sur nous.
Bon, j’avoue on va pas être de mauvaise foi non plus.
Actuellement la démonologie est sympa pour MM+. Ses aptitudes d’AOE et la combo du tyran démoniaque donne vraiment un plus en DPS et c’est hyper cool.
Le soucis c’est juste de constater que certaines mécaniques sont assez incohérentes avec la spé ou même le déroulement global de nos CD.
Ce qui je trouve absurde surtout, c’est que pour les autres classes, les talents qu’elles prennent peuvent être fun, ou juste pour tenter de jouer autrement. Si elles décident de s’écarter de l’opti.
Nous si on ne suit pas une ligne directrice et qu’on décide de partir sur quelque chose d’autre comme le destin funest ou le portail démoniaque, on ne fera rien…
Enfin c’est dommage, mais ce qui est le plus horripilant c’est que c’est toujours les spé molles et inintéressantes au possibles qui sont dans le top…
Ca me fait bcp penser aux boss de la tour des mages de légions qui étaient soigneusement calculés pour t’en**** le plus possible…
Genre le boss tauren qui te forçait à courir dans tous les sens en spé destruction et ses cast insupportables.
Perso j’adore la spe demono depuis début wow mais faut se rendre à l’évidence, le game play est peut être sympa avec des tonnes de pets et tout mais ils font quasiment 0 dégât et sont stupide.
Tout les cast sont ultra long et encore une fois les dégâts sont ridicule (même une chaos bolt est plus rapide à cast).
on doit préparer notre burst et le cast pendant que les autre pressent une touche et explose la tronche de n’importe qui et pour la plupart en instant,sans oublier que si tu dois bouger ou si t’es kick tu dois tout reprendre a0.
Et enfin pour couronner le tout hors tyrant y’a absolument 0degats (pour le pvp).
Mon ressentit perso c’est que certaines spe sont vouée à être nul peux importe le nombre d’xpac un peu comme le demono ou le prêtre sacré en général (pve et pvp confondu).
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Ben gros c’est ça, le décalage assez indécent entre le long terme et le court terme.
J’ai l’impression que démoniste est une classe qui est restée bloquée dans le long terme quand toutes les autres peuvent envoyer la purée sur le moment et sans contraintes.
Le problème est là, se mouvoir au ralenti dans un monde qui va à 200 à l’heure…
Même la spé destru, t’es obligé de stacker les charges d’infernal pour faire mal, et si t’es focus par une classe avec un peu trop de contrôle genre rogue ou une classe avec trop de burst genre DH, tu ne feras rien du tout.
Sur le forum PvP quelqu’un a utilisé une formule d’une grande justesse : certaines classes n’ont plus les outils pour se défendre contre d’autres.
L’autre moitié du problème c’est de réussir à perdre contre des gens qui sont mauvais, mais que leur classe est tellement pétée que même en faisant n’importe quoi ils te mettront la misère…
La distinction entre le bon est le mauvais devient alors une véritable épreuve…une classe qui chain les contrôles pour t’empêcher d’agir en faisant le triple de ton dps en 8 secondes, pour moi c’est pas du skill…
Alors “blabla va pex ta cote”, avec un top tier pollué par les rogues, les mages et les DH en effet ça donne envie…
Sans le talent lvl 100 qui boost le tyran la spé serait useless, le tyran représente a lui seul la quasi totalité du dps du démonologie, et en pvp il est juste impossible a invoquer avec plus de 5/6 diablotin, le machin tape du 30k max et encore il peut se faire CC/line facilement.
C’est mou, les démons servent plus a décoré qu’autre chose.
Je sais pas quand nos mate nous disent, focus celui la, ba nous déjà on ne peut pas switch target (sauf l’implosion qui cogne 0 sur des joueurs), mais en plus il tape de 600 sur des type a 400k.
Ce gamplay n’est tous simplement pas d’actualité dans les formats compétitif d’aujourd’hui ou tous se joue sur un burst et des dégâts constant et facile a placer, l’exacte oposé de notre spé.
Personne ne veut de nous, même pas Ion.
On subit le jeux depuis Fin wod avec leur envie soudain de détruire la spé, personne n’a oublier les -25% de la citadelle qui nous à pousser a jouer démonbolt.
On est devenue une vieille 2 chevaux dans un monde de formul 1.
Le pire de tous, une spé démoniste sans dots, jamais j’aurais cru voir sa sur le jeux, sur classique j’ai 5 dots baseline sur toutes les spé.
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C’est exactement le ressentit que j’ai surtout en pvp tout est extrêmement rapide alors que nous on met 5ans à préparer un burst qui est super simple à esquiver/kick voir kill le pet dans des cleave random.
Ducoup ça me fait penser aussi, toujours pour le pvp les pets (qui font partit de notre game play mais aussi la survie pour le primaire) meurs ultra rapidement sans être forcément focus à cause des cleave et dot et biensur tu met 5ans à en recast 1 et tout le monde utilise leurs kick/cc pour te bloquer.
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Sans oublier que les pets servent aussi pour nos adversaires a généré de la ressource voir même a se soin.
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Après j’adore ma démoniste, on m’a déjà fait la remarque “si ça te saoule tant, go reroll”, ben quand tout sera lié au compte, les VH, les HF, les réputations, les avancées PvP et PvE on en reparlera.
Là je sais très bien que les gens qui laissent tomber leur démo, ils le font pas par choix mais par dépit, et ça semble hors de propos de leur jeter la pierre…là c’est presque équivalent à être bloqué dans un jeu à cause d’un bug et pas parce qu’on joue mal…
Mais même sans forcément parler de GP instant, quand tu compares avec les autres casters, qui galère vraiment ? Allez, le chamélèm ? Et peut-être le SP ?
J’adore ma classe, et je déteste ce que les devs en font…
Je me sens profondément insulté d’avoir main ce perso depuis des années, d’avoir dépensé de l’argent, des PO, payés un abonnement et des services pour profiter au maximum du jeu tout ça pour qu’on me récompense avec un parquet glissant…
J’ai toujours porté blizzard en haute estime malgré le nombre de gens qui leurs balancent des crottes de nez, mais pour le démoniste, c’est juste un pur scandale…
Je veux pas rouler sur tout le monde, je veux juste les mêmes chances que les autres, et rien que ça quand tu compares avec les autres classes tu te rends compte de l’écart…
En plus en vrai je pourrais reroll mais dés que je vais sur un autre perso, j’ai cette sensation de viceuse qui s’enfonce dans ma tempe parce que je sais que je suis parti pour les mauvaises raisons…
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Le truc que je comprend pas c’est le rework complet qu’ils font sur la demono qui est sûrement un gouffre en terme de temps tout ça pour bâcler ou j’irai même jusqu’à dire abandonner en cour de route.
C’est mon ressenti en tout cas, je pense que y’a du potentiel mais le festival de pets stupide et useless plus tout les problèmes cité avec ça fait une spé sympa sur le papier mais ultra merdique et frustrante en live quoi 
Comme dit plus haut je demande pas la lune mais d’être compétitif par rapport aux autres et pouvoir jouer ma spé sans stresser à chaque patch/ext sur l’horreur qui va pop.
Ce qui est drôle c’est qu’on nous dit souvent “c’est pour encourager le jeu de groupe”.
Bizarre que cette contrainte n’affecte que notre classe…
Vous vous posez trop de questions, moi j’utilise mon reroll Druide vu que c’est plus amusant qu’on soit en Equi ou en Feral. Et quand on est en Feral, mon dieu la liberté de mouvements, un Démo habitué à bouger son perso comme un camion se sens soudainement si libre que je prend zéro dégâts et assure au dps, ça étonne mes camarades de guilde alors que j’ai un stuff de mêrde pour le moment.
Quelque part c’est presque un avantage, comme on a eu des cycles vachement complexes et ultra chiant à maîtriser, quand on nous file une classe juste équilibrée avec les autres au point de vue dps, survie, déplacement, on s’en sort beaucoup mieux d’un coup.
Je reviendrais quand le Démo sera enfin traité équitablement, ras le bol de se priver de jouer parce qu’on veut pas ralentir son groupe, et surtout parce que j’en ai ras le bol de l’Affli en reine des raids depuis bientôt 7 ans, alors que je trouve la spé hyper chiante à jouer même si elle fait de bons dégâts depuis Légion. Croyez moi j’en suis venu à souhaiter que pour une fois l’Affli soit violemment, méchamment, injustement nerfée, juste pour être détrônée de sa position.
Les devs veulent améliorer le sort du démo? C’est pas compliqué, je l’ai dit, je le répète, ils nous ressortent des cartons le Démoniste de Mop tel quel, avec juste un ajustement de puissance et ce sera amplement suffisant.
C’est pas compliqué, en Pve c’est:
-Affli de bonne à super bonne.
-Destru. Mauvaise à assez bonne.
-Démono. Très mauvaise à correcte.
Et ce sur les sept dernières années. En dehors de très rares moments ou la Démono brille, comme à la 6.1 pendant deux mois, ou pendant le prépatch de Bfa elle fait des dégâts pourris et pour Légion, vous ne m’ôterez pas de l’idée qu’elle était complètement nulle à chier à jouer, celle de BFA étant plus correcte même si elle garde encore de grosses failles mécaniques anormales. Et l’Affli est la reine des raids et des champs de bataille quoiqu’il arrive avec de rares moments ou elle n’est pas la meilleure.
En fait, à chaque fois que la Démono a été puissante aux dégâts, c’était purement involontaire remarquez, sur un oubli des devs d’une mécanique du jeu. Par exemple:
-Le tricket de Lei Shen accordant 100% de crit pendant 3sec au Trône du Tonnerre. Qui doublait la force de Destin Funeste qui a l’époque durait 1,5min sous Pandémie.
-La 6.1 car ils avaient oublié de nerf les Démons supérieurs.
-Le prépatch de BFA ou c’était une bêta ou la puissance des classes était encore mal réglée.
-Le talent du Collier Sacrifice qui accorde de la hâte sur Implosion et qui se cumule, un buff puissant que les devs avaient oublié de nerfer.
Après en pve je pense que c’est exagéré de dire que tel ou tel spé ralentisse ton groupe, même les pires y’a moyen de vraiment être bien placer au dps après c’est surtout de l’anticipation du placement etc…sauf si tu joue le progress MM.
Mais pour le pvp c’est juste impossible, toute les lacunes se sentent et sont immense en ce qui concerne le demono.
Comme tu dit je pense que la demono a été bonne sur un malentendu ou un oublie qui souvent est fix assez vite :s
Ben disons que le plus gros reproche qu’on peut faire au démoniste en PvP.
C’est que pour les autres classes, t’as des classes qui sont excellentes dans les 3 spé.
D’autres qui ont deux spé sur 3 dans le top, d’autres qui n’ont qu’une spé sur 3 dans le top mais arrivent à s’en sortir.
Nous j’ai l’impression qu’on est tout juste au dessus de la note “médiocre” une sorte de 5,5/10.
C’est assez relou. Relou de se dire que la seule façon de faire des dégâts c’est d’être en mode tourelle.
Je grossi sûrement le trait, mais encore une fois tout le monde ne s’intéresse pas aux arènes.
Quand tu veux juste tagg un bg ou faire un duel et que tu te fais dépop comme un mob juste parce que t’as pas les outils pour te défendre et une spé aussi lente qu’un papy en déambulateur, ben ça saoule…
“Lock, you reroll”. C’est tout ce qu’on aura.
Et puis ***** chain les contrôles ou les fear pour placer une CB, c’est pas du skill ça…fear dot fear dot on fantasmait là dessus à vanilla car on avait que ça.
Maintenant on a 10 fois plus de possibilités et cent fois moins d’opportunités.
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