"Humains noirs" d'Azeroth, une spéculation

Pas faux. D’autres ethnies pourraient quand même être ajoutées en suggérant une évolution, un peu comme les elfes qui sont le résultat de l’évolution des trolls noirs provoquée par leur proximité avec le puits d’éternité. Le problème (et la raison pour laquelle ça ne sera jamais fait), c’est que ça sous-entendrait forcément que les autres ethnies découlent d’humains de type caucasien, et ça serait contraire à la théorie de l’évolution majoritairement acceptée dans notre monde. Ca serait inévitablement vu comme une tentative de justifier une suprématie blanche et ça créerait des polémiques sans fin.

D’un autre côté dans le monde de wow on peut penser que la couleur de peau ne représente pas forcément une différence culturelle vu que cet aspect est plutôt représenté par la race (les trolls ont une culture plutôt tribale, les vrykuls nordique, les gobs sont les USA de WoW etc).
Le tout est aussi appuyé par le fait qu’au sein d’une même race on a degrandes différences de couleurs. Chez les gobs par exemple ça va du vert flashy au marron clair comme le mien.

Il n’y a guère que pour quelques races que ça représene une grosse différence, notamment les orcs avec les maghars.

On pourrait donc juste relayer la couleur de peau des humains à l’aspect esthétique.
Du coup je pense que c’est pas primordial de créer un lore pour les noirs de WoW.
Par contre augmenter les possibilités de personnalisation pourquoi pas.

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Oui et non.
Quand on part du postulat qui’ls descendent des “nordiques” donc ils ont un look causasien on est déjà dans une logique “terrienne”.
Azéroth est un autre monde, on peut très bien imaginer qu’un type plus bronzé à la même culture qu’un blanc. D’ailleurs il y a aussi des vrykuls assez foncés.

après ça vexera peut être certains d’aligner des noirs à une culture “de blanc” mais en vérité comme je le disais plus haut les cultures plus exotiques sont représentées par d’autres races.
Après c’est vrai que nul doute que certain SJW viendront nous demander pourquoi la culture européenne est celle choisie pour les humains et pas une autre mais bon…
Les trolls ou les maghar pètent la classe quoi, pas de quoi se plaindre et les américains sont représentés par des nabots.

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Je ne pense pas non plus qu’il soit primordial d’ajouter d’autres ethnies humaines. L’idée a probablement ressurgi avec l’arrivée des nouvelles races alliées, toutes dérivées de races de base, mais ce n’est pas une nécessité absolue. S’en tenir à l’esthétique me parait correct, même si je comprends que ça en déçoive certains.

Personnellement les deux seules races que je trouve vexantes sont les taurens et les pandarens. Ces deux races reprennent complètement les valeurs des Amérindiens pour l’une et des Asiatiques pour l’autre et les attribuent à des animaux qui parlent. Des animaux. Si ces races faisaient partie de l’univers de la fantasy de base, j’aurais moins de mal à avaler la pilule mais je ne peux pas m’empêcher de trouver ça insultant pour ces deux groupes ethniques.

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Bin, c’pas tant l’ajout d’autres ethnies humaines jouables (ce qui serait absurde car c’est plutôt d’autres races qui seraient intéressant à développer), mais plutôt le fait d’en voir plus à travers les PnJ en jeu à la limite. La culture n’étant pas liée à une couleur de peau, alors que cette dernière est plutôt liée à une question d’acclimatation aux zones géographiques.

Heu…
Non mais, outre le questionnement quand a ce rapport en mode « wtf, pourquoi tu réfléchis comme ça », j’peut te rappeler que les Amérindiens avais un très grand respect pour les animaux, et leurs chamans devenaient des animaux durant leurs rituels; et que chaque amérindiens avait un animal totem qui le représentait et le protégeait?
C’est vraiment chercher des débats qui n’ont pas lieux d’être…

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En général je laisse ce détail de côté. Si ça me dérangeait sérieusement je ne jouerais pas à Wow de toute évidence. Je partage simplement mon point de vue sans chercher à influencer ou entrer en conflit avec qui que ce soit qui aurait un autre avis. Il n’y a aucune attaque dans mes propos.

Je ne pense pas avoir dis que tu attaquais qui que ce soit, je relevais ce que tu disais et y répondais >)

Si on se réfère aux propres origines de l’humanité, à fortiori, on vient tous d’Afrique, et on était tous noir.

On en sait trop rien de leurs couleurs de peau, surtout que l’homoo sapiens n’est pas l’homme comme on l’entend. (Sérieux la modération interdire le mot hom.o quand même…)
Mais une autre espèce
C’est pourquoi l’argument consistant à dire qu’on était tous noir est très discutable.

Aussi je fais une différence entre une évolution biologique naturelle dans un écosystème dont il est originaire.
Et une race originaire d’être non organique et non originaire du monde ou ils sont.

Par exemple les trolles étant une race originaire d’Azeroth, ce sont adaptés via des traits physique ou culturelle sur tout les continents et tout les climats, comme l’humain irl.
Alors que les nains, les humains ou les mogus, non.
Et cela me parait cohérent

Humpf, le logique évolutive de chez nous ne s’appliquent pas vraiment sur Azeroth. Les trolls y’a beaucoup de manipulation “génétique” via de l’Alchimie et de la Magie par exemple. Puis l’histoire de la mousse, feuille, sable et tout l’tralala qui s’incrustent sur leur peau :3

On connait les explications sur les évolutions des êtres biologiques sur Azeroth sinon. Mutations liées aux interactions avec les différentes magies, et surtout la malédiction de la chair. Elle a tout chamboulé en transformant des êtres minéraux en êtres biologiques.
Les Mogus ont trouvé un moyen pour la contrer. Ce qui explique pourquoi ils ont peu évolué. Les Tol’virs, eux, ont subi de plein fouet les mutations courantes par contre. Pour une vie dans le désert. Les Nains, on constate (à travers les 3 clans) qu’il y a des disparités biologiques (yeux rouges, peau bronzée/pâle/noire, cheveux, etc…) ; mais assez peu malgré tout car ils vivent sous terre. Les Gnomes ne sont pas sortis des masses par contre. Les Troggs n’en parlons pas ; mais malgré tout, au fil de notre avancée dans le jeu, on voit bien que ce ne sont pas les mêmes partout.

Pour les Humains, j’avancerais surtout qu’on incarne ceux d’une partie du monde avant tout. Là où, avec les Orcs et les Taurens par exemple, on sait que ce sont différents clans mélangés. On croise quelques humains d’autres endroits du monde, mais pas tant que ça. Et, il est possible aussi que l’humanité ne se soit pas tant développé que ça sur Azeroth (sachant que les Royaumes du Nord… 'a pus !)

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C’est pas une question d’être normal ou pas, c’est que c’est déjà trop tard pour se le demander : ces types existent. Il y a des humains noirs, nettement en plus forte proportion chez les kultirassiens que chez les hurleventois, et il y a des dragons noirs qui reprennent préférentiellement leur physionomie ET un style vestimentaire inédit à ce jour.

En plus, les Mogu et les Tol’vir aussi descendent de Forgés, et ils n’ont pas forcément le ton « nordique » des vrykuls, nains et gnomes, c’est le moins qu’on puisse dire !

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Amérindien et asiatique ça veut pas dire grand chose tant c’est large.
Les trolls aussi ont une imagerie “amérindienne”.

En ce qui concerne les pandarens, l’inspiration est clairement chinoise.

Bien sûr, la culture des Trolls est un grand mélange de celles présentes en Amérique du Sud et dans les Caraïbes. Je ne voyais pas la nécessité de préciser l’influence amérindienne puisqu’elle est déjà présente dans la culture caribéenne de base.

En ce qui concerne les Pandarens, c’est clair qu’ils sont inspirés des Chinois comme tu le dis. Mais vu que le sujet de départ était d’hypothétiques nouvelles races humaines, j’ai généralisé en utilisant le mot « asiatique ». Je vois mal une nouvelle race humaine basée sur une autre culture asiatique, elle serait trop proche de celle des Pandarens

Désolé je suis tatillon mais il se trouve que je suis métis amérindien. :slight_smile:
(ça se voit pas sur le gob)

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Je suis moitié Guadeloupéenne et ma grand-mère descendait des Arawaks, on se retrouve :wink:

C’est parceque t’as perdu ta coiffe de plumes ça! :open_mouth:
me tapez pas svp

Quel est le point commun entre un amérindien et un Gobelin ?

On les trouve tout deux au Casino !

:door: :arrow_backward: :walking_man:

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Tout est un peu un mélange chez les trolls… Les zandalari ont une esthétique proche des civilisations d’Amérique centrale et du sud, en effet, et les Sombrelance/Gurubashi plutôt antillais post-esclavage, mais aussi directement africaines : le fameux « masque du grand mojo » est par exemple un masque Batcham (Cameroun). Leurs tiki et pirogues ont aussi un petit quelque-chose de Mélanésien et de Polynésien !

Les Amani sont plus inspirés des amérindiens du nord - du moins ceux des forêts (en même temps « trolls des forêts » c’est marqué dessus), comme les Hurons… - alors que le style des nations des plaines a inspiré les Taurens comme tout le monde le note.

On aurait pu imaginer une ethnie humaine partageant la Pandarie avec les Pandarens - après tout les univers fantaisie où humains et hommes-animaux cohabitent c’est plutôt commun - et les Pandarens aurait alors été plus une « race au sens mythologique » de Warcraft plutôt que des « chinois version wow » et donc, ton ressenti -

  • n’aurait pas été le même, j’imagine !

Mais je suis d’accord sur le côté « les places sont prises », dans une logique de worldbuilding où on évite les doublons.
Ajouter des humains noirs caricaturaux façon cannibales hollywoodiens, en plus de donner un arrière-goût de gêne, ça ferait doublon avec les Trolls de Strangleronce qui ont capté ce « rôle ». (Et avec les Pygmées/Oomlot ! j’allais oublier !)

Mais c’est bien d’un style et d’une esthétique différente et totalement inédite dans WoW (sauf donc, via l’uniforme de Wrathion) que je parle pour cet hypothétique peuple d’humains ^^
Pour ce cas, il n’y aurait pas de redondance avec quelque-chose de déjà-vu dans Warcraft il me semble.

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Vue que tu faisais référence aux dragons qui sous forme humaine prennent une apparence orientale.
J’admet qu’une nation humaine orientale, dans le style de l’Arabie dans warhammer, me plairais beaucoup.

Toutefois il est fort probable que les Tolvir occupe déjà plud ou moins ce rôle.

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