Jean SpéLore V.S Blizzard

Passif : Mauvaise foi.
OK, bon jeu :smiley:

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Qu’est ce qui est le plus logique ?
Qu’au moment ou Kurgan dit que l’aura de Classic vient plus du gameplay que du lore peu important je lui réponde que c’est faux car le lore est au moins aussi développé.
Ou que je réponde en te contredisant au post ou tu affirme la même chose que moi ?
Je ne l’ai même pas lu en plus ton post!

Je répondais à Kurgan et je n’ai pas apprécié qu’on tourne en dérision mon post à coup de captain obvious.

Enfin bon mes explications ont été donné, tant pis si tu veux rester dans cette position victimaire alors que je ne t’ai absolument rien fait.

Donc tu l’as bien vu. Que tu ne penses pas que ca soit sérieux, c’est très naïf de ta part, désolé. Et là, c’est la version où je t’accorde le bénéfice du doute, parce que sinon de nos jours il n’est plus acceptable de justifier des conneries par “c’était pour rire/c’était une blague”
Suffit de lire des forums, des articles sur WoW, par exemple dans les commentaires de Mamytwink, toujours très intelligents, c’en est gavé. Et puis vas y que ça insulte de “garce”, “salòpe”, “necrobitch”, “cònnasse”.

Et comme je te vois venir à 10 km, c’est tout autant méprisable d’utiliser ces termes avec d’autres personnages féminins oui, donc nan “Jaina/Tyrande/Alleria/N’importe quelle PnJ féminin se prend ça aussi” n’est pas un facteur de légitimité

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Parce que 3 randoms ont insulté Sylvanas sur Mamytwink (moyenne d’âge basse) ça en fait une généralité ?
D’ailleurs je suis sur Mamy en ce moment et je cherche mais je trouve rien.

Premièrement, j’ai pas dit que tous ceux qui n’aiment pas Sylvanas sont sexistes.
Ensuite, sans déconner vous faîtes exprès nan ? Quand on donne un exemple, c’est une illustration, pas le seul élément

J’imagine que si je dis « une partie des gens qui détestent Anduin le font parce qu’ils sont homophobes et qu’ils ont une vision de la virilité primitive et discriminatoire », peu de personnes vont me contredire.
Franchement vous avez tellement une vision à double vitesse en fonction de vos propres goûts, de votre faction ou des personnages que vous aimez c’est inquiétant.

Donc JAMAIS t’as vu quelqu’un insulter Sylvanas ? Ni ici ni nulle part ?
M’enfin bon, comme j’apprécie pas la mauvaise foi je vais en linker moi-même, t’as pas bien cherché sur ce coup

« t’es so dead necropetasse »
Mais là tu vas me dire « oui mais le commentaire est voté négativement »
Alors go =>

Deuxième commentaire: « Une réaction bien plus noble que tout ce dont la nécropétasse serait capable en somme. »
Commentaire à +29, sachant que certains fans de Sylvanas ont dû lui mettre une appréciation négative, donc faut imaginer plus de « j’aime » que ces 29 là. Bref je vais pas tous les faire

PS: Encore une fois, puisque j’ai l’impression que vous prenez ça tous personnellement, personne n’a dit « VOUS ETES TOUS DES NEO-NATIONAL-SOCIALISTES SEXISTES » (oui la contraction passe pas évidemment), on dit juste que ça existe, et que ça gangrène le tout.
Pensez bien aux haters d’Anduin, comme dit, je serais surpris si vous pensiez pareil pour eux

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Oui ça existe et alors ?
Je veux dire des commentaires insultants il y en a pour TOUS les personnages IG ou IRL.
La la seule raison pour laquelle ça a l’air de vous choquer parce que c’est une femme.
J’ai peur du pavé ça fait longtemps que t’écris. :scream:

Bah alors faut pas dire “ca n’existe pas” ou “c’était pour rire”

Ensuite comme dit, c’est pas parce que c’est aussi le cas pour d’autres personnages que ça légitime le truc, et il faut reconnaître que Sylvanas est certainement le perso le plus “insulté” par les fans ces derniers-temps, en raison de sa place au centre du lore probablement.

Concrètement, c’est parce qu’il est vrai que certains vont apprécier Arthas et en même temps insulter Sylvanas, alors que les gens passent leur temps à les comparer, comme quoi ils font les mêmes actions et sont autant horribles l’un que l’autre.
Mais on a jamais vu autant d’insultes envers Arthas qu’envers Sylvanas. On pourrait même parler d’autres méchants, mais le parallèle est plus clair avec Arthas puisque Sylvanas est fréquemment comparée à une reine-liche.
Et la différence principale entre Arthas et Sylvanas, c’est que Sylvanas est une femme dont modèle fut longtemps peu habillé. Franchement, c’est pas forcément le cas pour tout le monde qui ne l’apprécie pas encore une fois, mais quand on voit la société dans laquelle on vit il est évident que cette différence explique une partie du traitement différent par la communauté.

Ahah nan, j’essaie juste de tourner mes phrases le plus neutre possible parce que je fais de procès à personne, juste montrer que les problèmes de notre société influent beaucoup plus… bah notre société, en l’occurrence ici la perception de personnages, que ce que l’on peut croire

Là l’exemple c’était Sylvanas, mais Snoop l’a lié à Anduin et je suis aussi d’accord là-dessus, c’est une autre face du même problème, on a plein de gens qui critiquent Anduin parce qu’il fait “moins viril” que Varian, bah pour moi ces gens là IRL c’est presque sûr (j’essaie de garder le bénéfice du doute quand même) que c’est, si ce n’est des homophobes, au moins des bouffons intolérants qui ont une vision unique du monde qu’ils veulent imposer aux autres

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j’ai personnellement dit que c’était rarement utilisé pour casser un argument de sa fanbase, ce qui est assez différent.
Du genre, blabla “sylvanas elle a souffert”…“oui mais t’façon, tu dis ça parce que c’est une p*tasse”
J’ai déja vu ce genre de réplique, mais rarement dit de façon sérieux, enfin il me semble.
Par contre, prétendre qu’il y a un sexisme caché permet de cibler n’importe lequel de ses détracteurs , ce qui est assez pratique.

Trop de généralisations sur une société qui n’a jamais été aussi ouverte quoi qu’on en dise et le sexisme n’est clairement pas le moteur principal de la détestation de Sylvanas, qui en plus fait l’objet d’une adoration au moins égal on le voit sur ce forum et ailleurs.
Quand à Arthas on se trouve dans une situation qui n’a rien à voir, rien que par le fait qu’il est issu et de Warcraft III et protagoniste que l’on joue dans la campagne.

donc le sujet est partie sur le fait que blibli fait ce qu’il veut avec son lore, a un debat sur l’interet premier de classic et maintenant a savoir si oui on non certain reduise la fanbase d’un perso a sa seul plastique et si le fait de denoncer cet “argumment” peut servir de base pour attaquer ad nominem toute critique dudit personnage ?

mais mais, les gens

sur ce, les jeanne, laisser ce sujet mourir, on en tirera plus rien la ^^’
Quia ego sic dico

l’existance des sjw et du politiquement correcte me prouve le contraire u.u

HAHA. Une femme qui n’est pas assez habillée, elle est considérée comme une fille de joie, et une fille qui l’est un peu trop (cf. le voile), c’est une terroriste. Mais np, jamais aussi ouvert.

Quelqu’un a-t-il une machine à remonter le temps pour envoyer Talyie dans n’importe quel autre siècle ?
Il y a encore des progrès à faire bien sur mais la situation est bien meilleure aujourd’hui.

Ah oui, allumons donc la TV du XXIème siècle, et gageons de trouver mieux pour les femmes cités en exemple :>

Balance un voile quand on fait des réformes sur les retraites, et regarde le chaos ambiant.

Tu es au courant qu’il n’y a pas que des hommes blancs de plus de 40 ans à dénoncer le voile mais aussi bon nombre de femmes voir féministes et EN PLUS de cet origine.

Tu es sûr que tu veux un débat sur ça, ici et maintenant ? :>
Non, parce que pour débattre de ça, c’est déjà s’immiscer dans le patriarcat à savoir dicter des codes vestimentaires. Tu sais, un peu comme on faisait au Moyen-Âge.

Les femmes qui militent contre ce sont des suppôts du patriarcat aussi ? Ou simplement les choses ne seraient pas plus compliqués que tu ne semble le décrire.
Ne fais pas non plus semblant que c’est moi qui vous lance sur ce débat quand c’est vous qui parlez en premier de la société et du sexisme.

De plus tu peux bien rire sur les deux préjugés “une femme voilée est une terroriste” et “une femme en petite tenue est une prostituée” car effectivement c’est très drôle sachant que le deuxième préjugé est très présent au sein de la culture du premier (le voile, pas le terrorisme petits malins).

Je t’invite à t’intéresser aux conditions de vie de la femme avant notre siècle pour oser dire que la situation n’est pas mieux à notre époque.

Misère. Et tous ces débats servent à quoi ? Sinon qu’ils n’ont ni queue ni tête ? Réfléchis un peu, je suis sûr que tu pourrais trouver la réponse à cela (indice : j’ai donné un exemple au dessus). J’ai bon espoir que ce soit encore à ta portée.

Je vois bien que ce sont tes positions politiques qui sont à l’origine du mépris que tu semble me vouer depuis plusieurs post et c’est parfaitement minable.
La situation de la femme est bien meilleur aujourd’hui et dire cela n’empêche nullement de chercher à l’améliorer de toutes les manières possibles et régler les problèmes toujours présents et qui sont encore nombreux.

N’importe quoi. Je réponds juste sur le même ton que tu utilises.

Encore une fois tu commence à m’interpeller de manière désagréable et n’accepte pas que je te réponde sur le même ton, de plus tu ne répond aucunement à mes réflexions si ce n’est par la caricature.
cf les deux préjugés