Nouvelle classe, nouvelle race ou mieux?

Tout d’abord, je vous invite à regarder la vidéo de Yunathael.

https://www.youtube.com/watch?v=IOVGcIeDGhQ

Il explique qu’il pourrait y avoir une nouvelle classe à la prochaine extension, par principe de chaque extension:

Draenei/elfe de sang = bc
DK = WOTLK
Worgen/gobelin = cata
Panda + moine = MOP
Refonte des classes = WOD
DH = Legion
Race alliées = BFA.

Je ne vais pas reprendre tout ce qu’il dit mais seulement la dernière partie:
Une classe par prestige.

En partant du principe qu’il y a déjà BEAUCOUP de race et de classe, qu’on est pas tous H20 sur le jeu avec Toutes les classes up, en ajouter de nouvelles serait juste un petit hype sur le coup.
Avec des millions de nouveaux perso de cette classe (surtout si, comme les DH,on démarre à haut lvl), ce ne serait pas un fait marquant, sauf si cette classe devient la plus fun à jouer (mais à part une classe comme druide avec toutes les spé pour toucher tout public, elle n’aura pas 100% de hype)

Mais là où je veux en venir, c’est qu’une nouvelle classe ne serait pas totalement gagnante: on a tous un main qu’on privilégie et plusieurs classes reroll qu’on aime. Et devoir encore le mettre sur pause pour ressortir le reroll nouvelle classe et le monter, c’est un gain d’intérêt secondaire.

Quand il a parlé de classe par prestige, j’ai tout de suite pensé à NOOB avec ses classes légendaires, une amélioration de classe, qui, sans être une refonte, permet de se sentir différents sans pour autant être le meilleur choix.
Si on prend NOOB, pour ceux qui connaissent, le guerrier du crépuscule (classe légendaire) est très fort, un bon mixte entre cac et caster, mais n’excelle dans aucun des deux.

Si on avait la même variante? Je me rappelle qu’à Légion, j’avais regretté d’être un archidruide… limité.
Même pour mage, j’en riais: archimage comme Khadgar, le mage était toujours limité, c’était juste un titre ronflant pour rien.

Mais en poussant l’idée, on pourrait avoir la possibilité d’être un vrai grade au dessus, avec néanmoins la limite du malus, comme en parle Yunathael (pour mage, ce serait d’épuiser trop vite sa mana, pour war, ce serait une forme berserker qui empêcherait le guerrier tout contrôle ou survie pour augmenter sa puissance.)

Une quête légendaire qui permettrait de ne pas délaisser son perso préféré pour un reroll futurement poussiéreux, sans donner un stuff aléatoire puissant comme à Légion, sans devoir payer de rerace, mais qui permettrait de choisir si on veut devenir une archiclasse au détriment du reste

Voilà comment je l’imagine:
On a une longue quête légendaire (j’aime bien l’idée, ça donne du lore) et une fois qu’on la débloque, on devient un prestigieux.
Mais si on peut choisir de le devenir, on peut aussi abandonner ce rôle. Pour redevenir prestigieux, on devra fournir des compos précis à farmer (ainsi, on ne change pas son rôle comme on respé mais on est pas dans un choix définitif, surtout pour des éléments comme le petit farm ou pvp)

Une fois prestigieux donc, on obtient le grade et la nouvelle puissance: des sorts similaires mais plus puissants.

Idée de classe: (dégâts augmentés pour tous)
Mage => archimage: accès aux sorts de feu/arcane/givre en même temps.
Malus: épuisement de la mana plus rapide. Ce qui le rend exposé lors de long combat.

Druide => plus accès sur le polymorphisme ou une augmentation de l’affinité
avec la nature (attaquer avec des ronces, invoquer des anciens, balancer des tempêtes) ou animale (forme améliorée de l’animal)
Malus: Pour les sorts, soucis de mana. pour les formes animales, perte de contrôle???

Guerrier => Berserker, il donne tout ce qu’il a en se battant, passant outre les contrôles.
Malus: ne fait pas gaffe à sa vie, aucun CD def ou regen, juste tue ou crève.

Dk => nécromancien. Peut relever les morts de manière plus réaliste. Soit il sort une armée de squelette, soit, s’il rez un allié, seul le perso est relevé (donc brez un voleur, il ira taper au cac avec ses poisons, s’il relève un mage, il balancera des sorts de loin. Il y aurait les sorts comme un familier).

Voleur => Maitre assassin, féticheur, gardien. Il pourrait user de sorts pour tuer contrôler ses ennemis. Pas trop d’idée^^

Moine=> Kung fu panda? Maitrise des techniques inédites, peu retourner les sorts et techniques contre le lanceur, esquive de malade ou encore devenir comme le moine du raid BOD.
Malus: il doit avoir un bon équilibre spirituel, une barre qui s’affiche et doit être gérer, facilement bouleverser si on gère mal les techniques ou si trop d’alliés meurent sous ses yeux.

Chasseur = Forestier. Un meilleur controle de ses armes et son familier. Un mixte entre les trois spé (des pièges tout situations, un familier efficace même sans être BM, des tirs précis et mortels)
Malus: munitions spéciales limitées, partage la souffrance de son familier (un % de dégâts partagés).

Je rajouterais peut-être si plus d’idées.

Mais clairement, ça donnerait plus d’impact aux classes, plus d’identité au personnage, qu’un énième reroll d’une énième classe

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Donc en gros, plutôt que de rajouter une classe avec 3 spe (voire 2) on donne 3 nouvelles spe à chaque classe, soit 36 nouvelles spe.
L’équilibrage va être intéressant.

Je pencherais pour une spé pour les purs dps (voleur, mage, démo, chasseur), deux spé pour les heal/dps ou tank/dps (dk, dh, chaman, prêtre) et trois spé pour les autres (druide, paladin et moine)

ou ALORS, mais vu que l’équilibrage, ce n’est pas le fort de blibli:
une spé dps pour les pur dps
deux spé pour les autres (heal/dps ou tank/dps). Mais ces spé ne seraient pas opti comme un pur tank ou un pur heal, mais un équilibre entre les deux, comme un disci.

Mais je pars du principe que ces « spé » sont juste des améliorations des spé actuelles.
un druide tank et un archidruide tank auraient presque les même talents mais le deuxième aurait un grand plus au détriment d’un autre avantage du druide tank

Ou alors, réservé ces améliorations que sur le plan dps.

faudrait vraiment voir tous les aboutissants mais ce serait mieux qu’ajouter une énième classe qui sera soit trop forte soit trop faible soit peu intéressante et obligeant à refaire tout le contenu avec si tu veux voir s’il y a affinité

enfin l’archimage c’est tout les mage pre wod

Au final on se retrouvera toujours avec un truc plus opti qu’un autre que tout le monde jouera.

j’ai peut-etre mal compris l’op puisqu’il a répondu au dessus, mais je ne vois pas ça comme une spé à part entière mais une sorte d’état transitoire (une transe ?) où apparaissent des compétences spéciales.
De cette façon, il y a moins de complexité à équilibrer les choses qu’en rajoutant une nouvelle classe qui défonce toutes les autres sur l’extension.

Basiquement le concept c’est « chaque classe peut avoir de une à trois spécialisations supérieures (mage vers archimage, druide vers archidruide, war vers berserker ou protecteur, etc), avec des compétences améliorées et plus puissantes en échange d’un malus sur certains aspects de la classe (pas de cd def, gestion du mana, …) ».
On parle bien de nouvelles spé.
Et ajouter une sorte de « transe » aux classes, un ulti donc, ce serait déjà encore plus uniformiser les classes (ce serait donner la void form à tout le monde, car c’est déjà ce que représente la void form), en plus d’être assez fainéant sur le gamedesign des classes.

Oui, c’est surtout ça le risque.
Si on nous dit « l’archimage tape plus fort mais gère moins bien son mana », soit on ne prendra que des archimages pour le dps supérieure, soit on ne prendra que des mages si la gestion du mana empêche l’archimage de dps sur un combat de raid.

Et au final on va juste mettre de côté les spécialisations trop inférieures.

Mouais.
Je suis pas convaincu que les classes récentes (moine&dh) aient défoncé tout le monde sur l’extension. Surtout quand on les compare avec les dps toptiers en permanence (au hasard, rogue).

1 mention « J’aime »

C’est toujours l’histoire de l’équilibrage. Et les moutons (si demain, on dit que prêtre cac bâton est plus opti, ils vont tous en faire…)
L’idée n’est qu’une… hypothèse, dur pour nous d’imaginer concrètement ce que cela donnerait en équilibrant.

Si l’archimage crame sa mana, il fait plus de dps, c’était un peu l’histoire entre mage feu et mage givre avant. Mais le dps ne ferait pas tout, il faudrait d’autres outils qui les différencie sans que Monsieur Shaun le mouton choisisse le mage que pour le dps. (Pourquoi pas des sortes de portails pouvant faire passer le groupe comme les deux portails démo, sans aggro mais avec un gros CD… Ou un bouclier d’énergie défensif en CD. Un truc qui rendrait l’archimage plus intéressant en groupe tandis qu’on prendrait un mage pour dps/sheep/gel/cut)

Au hasard, le moine tank ne reste-t-il pas l’un des tanks indétronable? là ou war/dk s’échange la place et druide/dh/pal suivent?

Et non, je ne parle pas de transe, mais vraiment de changement entière du personnage, sorts et talents compris. Qu’on ne passe pas de druide/archidruide comme de ours à sélénien

Oui, enfin c’est bien les « moutons » qui ont raison en fait; si demain les chiffres nous disent que prêtre cac baton, ou war stuff intell c’est plus opti, ce sera effectivement plus opti.
C’est le principe de l’opti en fait; le seul problème, c’est ceux qui veulent appliquer une méta qui ne les concerne pas.

Oui, sauf qu’avec ce genre de principe:
-en normal/hm/m+ (jusqu’à +15 disons), tout le monde va jouer archimage car ça dps plus; on s’en fout des utilitaires dans ce genre de contenu, suffit juste de zerg
-et en mythique/m+ haut niveau, on va juste adapter et prendre le plus opti sur chaque combat (et, pour le mythique, une fois le contenu maitrisé/boss nerf, ce sera juste full dps encore une fois)

Au final le mage « classique » ne sera joué que de façon marginale, principalement car il est en dessous au dps.
Et c’est pour la même raison que certains dps sont inexistants (bonjour le rogue finesse).

Sur bfa, peut être; mais sur légion, le dk était bien devant quand même. Et c’est sans parler de mop & wod (de mémoire le moine tank était bien en dessous d’autres tanks sur pas mal de palier de raid). Et c’est sans parler des autres spés du moine (la spé heal notamment, qui est souvent en dessous des autres heals).
Mais en soit c’est assez particulier; le dh dps est aussi indétrônable en raid… pour son débuff magique.

Là je faisais que répondre à Rorschah, qui l’avait vu de cette façon.

Le problème, c’est que opti ne veut pas dire qu’on veut le jouer. Dans les grosses guildes, y’a ce besoin, mais si on partait de ce constat, on jouerais tous War tank, druide heal et rogue. ^^

Oui, c’est ce que je regrette, qu’au final, la promesse de rendre les classes uniques soit si peu révélateur.
Après, là encore, on part sur de l’inconnu, on peut imaginer autre chose qui fait que mage et archimage dps autant mais ont une différence (gameplay notamment), qui ferait que les deux se valent, sauf en utilisation.

Il faudrait juste voir ce que cela pourrait offrir, car finalement, j’aime mon druide, s’ils font la classe des bricoleurs/nécromancien/patricksébastien, je ne monterais que pour tester mais comme chaque reroll, il restera dans un coin.

Pareil pour une nouvelle race. AU moins, une classe prestige permettrait de rester fixer sur un perso, et changer ses autres perso moins aimés^^

“Le Paladin pourrait être un porteur de drapeau”. Yuna nous respecte tellement pas. x’)

Quoiqu’il en soit, j’aimerais beaucoup voir les classes légendaires dans WoW, depuis que je les ai vues dans Noob.

Néanmoins, ce serait très compliqué à mettre en place et surtout à rendre suffisamment unique pour ne pas ressembler à une classe lambda.

Le concept est intéressant, mais comme dit plus haut, peu réaliste au regard du travail d’équilibrage requis. C’est sans doute plus “simple” d’ajouter une nouvelle classe.

Oui, vu que niveau équilibrage, c’est toujours aussi déséquilibré. mais le concept permettrait de marquer un grand coups! Hélas, c’est pas l’fort de blizzard