Quelles implications autour de l'apparence de la race de Xal'atath?

Un peu de contexte:

https://mooncolony.co/project/world-of-warcraft-midnight
One of our favourite tasks was designing an entirely new race for young Xal’atath. This is a race that has never been shown before in World of Warcraft, so the team really got to flex their creative muscles!


Une chose m’intrigue dans le design de la race de Xal c’est qu’elle fait trop humaine (non je ne pense pas que ce sont littéralement des humains).

Les artistes de chez Blizzard auraient pu inventer une race physiquement exotique comme on en a plein, par exemple les Draenei, les hommes-animaux (pandaren, vulpérins, etc), ou une race proche de celles des démons (on sait que Succube non corrompue/gentilles existent), bref il y avait un gros éventail pour être original et donner un côté otherwordly à Xal, et pourtant on a eu une enfant au physique d’un humain chauve (elle rappelle les enfants moines, ou dans un registre moins drôle les enfants c*ncéreux).
Il existe des différences physiques, comme par exemple les yeux, voir peut être les espèces de marques mais pour ces derniers je ne sais pas si c’est un trait physique ou du maquillage.

Je me demande donc pourquoi avoir fait aussi peu d’originalité pour une race qui potentiellement est ce qui est le plus alien d’un point de vue d’Azeroth. En effet là où pour Draenor on a été habitué à la visiter et ses habitants sont devenus iconiques, ici c’est à priori une planète inconnue avec un peuple inconnue. Et pourtant Blizzard a choisi ce design « simple », donc ma question est: pourquoi ?

On pourrait se contenter de dire que l’équipe artistique n’avait pas envie d’être trop original pour une race potentiellement éteinte qu’on ne reverra plus jamais en dehors de cette cinématique. Ou encore que faire une enfant proche d’humain permettrait de créer un rapprochement avec nous autre spectateur, là où si elle était une sorte de créature au formes étranges pour nos sens, on aurait pas ressenti la même chose. Alors qu’une enfant au physique proche d’humain, et même proche d’un enfant c*ncéreux, ça créé tout de suite un effet émotionnel puissant.
Tous ces points seraient très pertinent, et probablement la vérité, mais ici j’ai envie d’aller plus loin et pas me contenter de la flemme ou d’une recherche de l’effet émotionnel.

Donc voici ma théorie:

On sait que les Titans mentent.

Se pourrait-il qu’on se dirige vers un retcon de l’origine de la race humaine? Qu’on apprenne que dans le cosmos certaines races qu’on connait actuellement comme Humains, Nains et Gnomes sont en faite répandues?
Actuellement selon le lore, les humains sont des créations Titan qui auraient dégénérés en Vrykul avec la malédiction de la chair, et qui auraient après dégénéré en humain.

Je me demande si au final, les robots des titans ne seraient pas à la base des peuples qui vivaient dans les âmes-mondes, et que ces âmes mondes créent parfois les mêmes peuples (humanoides types humains/gnome/nains, ou peut être même Draenei?), un peu comme si elles avaient une sorte de modèle de fabrication par défaut. Et les Titans en colonisant les planètes avec âme monde corrompent arcaniquement les populations de ces planètes pour en faire des hommes machines, assemblables, montables etc. Donc chaque « robots » des titans qu’on voit serait en faite fabriqué dans une machine qui s’inspirait d’une race de chair et d’os qui a existé quelque part dans le cosmos.

Je me souviens qu’à Wotlk il y avait une quête où un gnome-robot façon Mimiron avait transformé des gnomes de chair en gnome mécanique et nous on défaisait ça.

Ce qui ferait que la malédiction de la chair de Yogg Saron serait en réalité plus une annulation de la « corruption » titan qu’une cause de l’origine de l’Humanité.

D’un point de vue plus « macro », ma théorie pourrait être intéressante si Blizzard part dans un même schéma, en effet, on semble se diriger vers une résolution du Cosmique qu’on a connu, avec les forces cosmiques qu’on affronte une à une (Fel, Mort, Vide), avec nous qui gagnons et les affaiblissons à chaque fois, voir on en fait des alliés (Shadowlands alliés, des Domanaar semblent devenir neutre par ex).
Mais si le cosmique n’est plus aussi hégémonique et sur le sentier de la guerre pour nous envahir à tout instant, Blizzard si ils veulent continuer leur jeu sur des décennies doivent forcément trouver encore du cosmique ailleurs, car WoW bien que disposant d’une forte dimension locale (alliance vs horde, groupes politique vs groupe politique, race vs race), le cosmique a une part tout aussi grande et ça depuis les débuts de la licence (Légion ardente, DTA, Draenor qui est une autre planète etc).
étendre l’origine de certaines races d’Azeroth à tout le cosmos permettrait à Blizzard de raconter des histoires qui ont lieu dans d’autres planètes. On pourrait avoir des planètes remplies de presques gnomes/humains/nains, qui auront des physiques différents (comme ici Xal qui ressemble à une humaine mais a des différences notables), des histoires différentes, des philosophies différentes, des niveaux technologiques différents, un rapport à leurs planète différent, bref on pourrait découvrir en version encore plus extrême ce qu’on va un jour découvrir avec ces Draenei 2.0 qu’on voit dans Voidstorm, et qui parlent d’ailleurs de Sayaad « gentils ».
Je me dis que ça peut être un moyen pour Blizzard d’offrir du cosmique et du voyage dans d’autres mondes qui ne soient pas totalement dépaysant, et donc moins risqués. On pourrait trouver ça dommage de voir que ce qu’on voit dans Azeroth est un peu banalisé à l’échelle de l’univers, mais je pense que Blizzard risque de ne pas avoir le courage de sortir une planète originale de A à Z, il leur faut des éléments d’accorches, car une extension se vend beaucoup sur son annonce, beaucoup de joueurs risquent de pas aimer voir une extension qui présente aucun éléments qu’ils connaissent.

Bref, vous en pensez quoi? Vous avez d’autres théories sur ce sujet? :ninja:

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Une énième race humanoïde n’est pas vraiment surprenant.
Outre la partie où c’est un poncif de la SF et de la Fantasy, même si tu cherches à rationaliser en nous limitant à une explication ne débordant pas du lore de WoW ça reste affreusement simple.

Si tu pars du principe que Ordre = Arcane, toutes les autres civilisations originaires d’autres planètes, du moins celles qu’on a rencontré, et qui étaient assez développées faisaient usage des arcanes et étaient humanoïdes :

  • Les Ogres sur Draenor, on ne va pas refaire toute leur généalogie, mais c’est des humanoïdes.
  • Les Erédars sur Argus, ok des cornes et des sabots, mais on reste sur des humanoïdes
  • Les Ethériens sur K’aresh, avant de devenir pure énergie avec supplément bandelettes, aussi des humanoïdes.

En gros toutes les formes de vie un minimum « évoluées » ont l’air de suivre un schéma assez identique, après est-ce que c’est un standard titanesque imposé ? Possible, ils ont l’air de préférer ce qui est à leur image, donc pas déconnant de suggérer qu’ils auraient orienter l’évolution des formes de vie locales vers quelque chose qui leur ressemblerait (de là à se qualifier de « créateurs » ça peut sonner un peu hypocrite, même si ça reste un tour de force de leur part).

On ne sait rien du monde d’origine de Xal’atath, mais le Vide ne faisant pas les choses totalement au hasard je ne m’avance pas trop en disant que quelque chose l’aura attiré sur cette planète au pif on va dire « Âme-monde » parce qu’il y a l’air d’y en avoir toujours une là où des civilisations intelligentes se sont développées.

Pourquoi irions nous ailleurs ?
Azeroth est littéralement le centre de l’univers, à la base parce que c’est là que l’historie se déroulait, mais ils l’ont rendu incontournable vu que c’est la super âme-monde primordiale la plus puissante du cosmos avec une cerise dessus, littéralement toutes les forces cosmiques convergent pour s’en emparer.

L’Outreterre/Draenor, bon c’était la planète d’origine des Orcs, et puis on était pas encore parti dans de trop gros délires cosmiques.
L’Ombreterre, disons que ça leur a pas trop réussi d’essayer de s’éloigner de la maison… entre les nouveautés qui n’ont pas trop plus, et les persos historiques oubliés ou re-tués pour l’occasion, bref c’était raté.
Argus et K’aresh, du moins ce qu’il en reste, c’était bon pour des patchs mais pas tellement plus.
En l’état il n’y a pas trop d’accroches qui pourraient fonctionner… pour l’instant le plus « lointain » et « mystérieux » qu’on nous a vendu c’est la face cachée d’Azeroth où devrait se trouver l’Empire Arathi, mais bon ça reste la même planète. Là où ils m’impressionnerait c’est si ce continent était de la taille de Kalimdor ou des Royaumes de l’est, même si l’utilité d’une map aussi massive me semblerait discutable (oui je suis bien conscient que les maps in-game et la géographie du lore ne collent pas forcément en terme d’échelle).

J’ai surtout remarqué que ses yeux étaient dorés, pas juste le maquillage autour, on les voit clairement avant qu’elle se fasse attraper par les tentacules (vers 2:03 dans la vidéo si vous voulez vérifier).
A ma connaissance par le passé cette particularité oculaire n’avait été abordé qu’avec Illidan.

Après si tu veux une théorie, je me disais surtout que les chauves de la vidéo étaient violets, ce qui m’a surtout fait penser aux elfes de la nuit, qui sont la variante d’elfes les plus proches d’Elune, et on sait qu’Elune n’est pas juste la Lune d’Azeroth (à SL on peut parler à un ex-Guerrier de la Nuit qui venait d’un autre monde).
Vu qu’ils avaient teasé un truc à propos de la religion des Taurens, et qu’elle a de forte chance d’être liée d’une façon ou une autre avec celle des EdN, on devrait finir par avoir une autre démystification des figures « divines » dans pas trop longtemps :neutral_face:

Perso je mise sur An’she (le soleil) et Mu’sha*/Elune (la lune) en figures proéminentes de la Vie** (genre Âmes-mondes arrivées à maturité sans asservissement à l’Ordre), mais ils ne peuvent pas trop s’opposer aux Titans parce qu’ils ont le contrôle sur la Mort… pour le moment.

*nom dans la religion taurène, mais ça désigne la même entité

**je n’ai pas évoqué la Vie par hasard ici :

Les elfes de la nuit croient qu’Élune protège tous les êtres vivants et les laisse croître et prospérer, en étendant son influence apaisante sur de nombreuses races pour éviter les conflits. Avec Malorne et Cénarius, Élune aida les elfes de la nuit primitifs à évoluer sans devenir corrompu par la magie des arcanes du Puits d’Éternité pendant de nombreux siècles. Malgré leur vigilance, la reine Azshara et les Bien-nés furent malgré tout corrompus par la magie du Puits. - Source wowwiki

Mais bon ça reste de la pure théorie de fan :innocent:

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Pourquoi vouloir obligatoirement de l’exotisme ?

Dans toutes les œuvres de Space Opera, on voit des humains dans toute l’espace. Pourquoi ça serait un manque d’originalité que ce soit le cas sur Wow ?

Nous avons déjà deux races jouables extra-terrestres. Je pense que ça suffit.

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J’ai pas parlé de races jouables.
Les humains sont répandus dans le cosmos dans beaucoup d’oeuvres space opera souvent car ils ont une origine cosmologique communes. Dans Star Wars, Star Trek, Warhammer, Dr Who, Starcraft les humains sont partout dans l’espace à la fois pour des raisons de budget, mais aussi car ils descendent en général d’ancêtres communs ayant colonisé l’espace. J’imagine qu’il y a quelques exceptions, dont Star Wars que j’ai mentionné où c’est pas très clair.

Dans le cas de wow, on a pas ce lien là, les humains sont pas aller dans le cosmos et l’ont colonisé à notre connaissance. Et pour le cas des Titans qui auraient amené des vrykul-robots partout, le problème c’est la malédiction de la chair, comment expliquer qu’ils ont fini par devenir mortel ailleurs, des DTA de ces planètes étaient eux aussi bien implémentés et les Titans n’ont pas pu les neutraliser donc ils les ont enfermés et ils ont fini par corrompre les machines Titans?
Pour les Ogres et Orcs c’est différent il me semble, ils ont commencé en un gros monstre des Titans qui s’est divisé en petit et petit à petit ça a donné des êtres de chair dont les Ogres et Orcs, mais pour les machines qui ressemblent au Vrykul c’est normalement des unités faites individuelles.

Quand on voit comment juste Azeroth est diversifiée (compare Pandaren et humains) c’est quand même étonnant que dans le cosmos on ait des quasi humains. Blizzard peut s’en tirer en parlant de chance, mais j’aime bien penser à des explications moins faciles.

Je parlais pas vraiment d’humanoïdes, pour ce point je trouve ça normal qu’on on trouve partout, mais là on a une quasi humaine d’un point de vue physique, à part les yeux et le maquillage autour on dirait une humaine.

Draenei et Ogres il y a des différences importantes avec les humains (forme du crâne et morphologiepour l’un et sabot/tentacule/queue pour l’autre), je me serais à quelque chose de ce genre.

À voir mais on va peut être résoudre en partie le cosmique dans cette saga voir même le cas d’Azeroth, et on nous introduit ces nouveaux Draenei, je me dis que c’est possible.

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Je vois aucun problème à ce que d’autres planètes et civilisations existent dans le même univers, on savait déjà que les Titans (via ce que dit Algalon à Ulduar) et aussi la Légion Ardente en ont rencontré et vaporisé en pagaille, après comme tu le disais y a un souci en terme d’accroche.

Les voyages interstellaires sont possibles, mais pas supposés être super accessibles non plus.
Rien que le trajet Azeroth-Draenor il avait fallu la Porte des Ténèbres.
Pour Argus un gros trou dans le ciel grâce à la clé Sargeraï et passer au travers avec le Vindicaar.
Là où on sent qu’ils ont changé leur fusil d’épaules c’est avec K’aresh où hop un portail et c’est réglé on va à Tazavesh. Certes c’est raccord dans le sens où les négociants font leurs affaires sur différents mondes et plans. Donc oui ils peuvent tout à fait sortir des nouvelles planètes et des races du chapeau, même à chaque patch si l’envie leur en prenait, mais ça serait autant une porte ouverte qu’une pente glissante :grimacing:

Le seul intérêt que je vois à une nouvelle planète ça serait pour un nouveau départ, voir faire table rase de la masse de lore compliqué préexistante, à ce tarif ils pourraient aussi bien créer une nouvelle IP, quitte à la connecter ultérieurement avec leurs autres licences en cas de succès.
Soyons réalistes ils galèrent déjà pas mal à maintenir un semblant de cohérence juste avec Azeroth, ça ne sert à rien de compliquer l’équation… s’ils n’arrivent pas à jongler avec 3 balles en mettre 1 ou 2 de plus n’améliorera pas grand chose (j’ai pris ces chiffres pour l’image, en vrai y a bien plus de pièces en mouvements que ça dans le lore de WoW) :roll_eyes:

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Ca peut être une façon de faire effectivement.

Faudrait voir ce qu’ils vont faire pour la prochaine saga, mais celle là si on regarde bien s’est beaucoup passée en Azeroth, même si on a eu des parenthèse type K’aresh et peut être encore autre chose à Midnight et TLT. On a fait (un peu) les profondeurs d’Azeroth, on va faire la partie nord des royaumes de l’Est, et Norfendre.

Je me dis qu’ils pourraient tout à fait faire la prochaine saga sur le cosmos de l’univers de WoW avec de nouvelles planètes, et si on regarde bien ils ont mis des éléments de côté:

  • nouveaux Draenei.
  • Voidstorm qui donne sur plusieurs mondes (porte d’entrée pour aller les visiter).
  • les éthériens arcaniques ont été très négligé à K’aresh au profit des Brokers, ce qui laisse une place pour le Consortium (même si il était présent à K’aresh… vite fait avec un pnj mentionné et le fait que le Trust, la faction qu’on a, est dit être une alliance du Consortium et Brokers), Prince-Nexus Haramad doit bien être quelque part à faire des trucs. Et on voit ici qu’ils en ont pas fini avec les éthériens, vu qu’on repart pour un tour avec eux. Aussi, les devs semblaient laisser entendre que les éthériens pourraient être ajouté un jour si les joueurs le demandaient (ça doit faire depuis BC qu’on le demande…) .
  • race de la légion gentils/non corrompus, et sachant que la légion a beaucoup voyagé, j’imagine que les membres non corrompus ont pu profiter du savoir des corrompus de leur race et ont pu s’établir dans beaucoup d’endroit, on a en exemple des Sayaad sympa chez les Draenei 2.0.

Je pense pas qu’une nouvelle planète compliquera l’équation honnêtement, le lore des nouvelles planètes peut se suffire à lui même et s’auto-porter.
A moins que tu parles de ma théorie? Auquel cas oui effectivement, mais elle est pas si compliquée je pense, et ça sera même plus simple pour eux de présenter d’autres planètes car ils auront besoin de moins de quantité de nouveauté et ils pourraient se contenter de mettre des presque-humains/nain/gnomes. Y aurait tout un nouvel aspect créatif auquel ils pourraient s’adonner, imaginer des races qu’on connait mais version un chouïa alien, typiquement comme la Xal enfant, mais avec d’autres caractéristiques (cornes, couleur de peau différentes etc).

Si nouvelle planète il y a, je pense que ce sera celle qu’ils commencent à développer avec les nouveaux dranei. Ce serait une bonne base.

Mais je suis plus comme Gleipnir sur ce coup-là : laissez-nous en Azeroth et faites évoluer les histoires des zones déjà existantes, ffs !

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On peut aussi se poser la question de pourquoi les Titans ressemblent à des gros humains ?
Pas certain que la réponse soit utile, et intéressante, sinon pour encore plus démystifier ce qui n’a pas besoin de l’être.
Les « autres mondes » dans Warcraft ne servent que faire-valoir à Azeroth et c’est tout à fait suffisant au niveau actuel du récit général.

Je dirais que, techniquement, c’est les gros humains qui ressemblent aux Titans vu qu’ils sont devenus humains que lorsque leurs créations ont contracté la maladie de la chair.

Je crois que c’est ça :thinking:

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Ca semble effectivement plus logique dans ce sens là :face_with_monocle:

Sinon depuis la dernière fois j’ai essayé de lister toutes les menaces, intrigues non résolues et antagonistes actuellement dans la nature, c’est pas brillant :

  • Iridikron, qu’on a pas revu depuis qu’on l’avait croisé dans le donjon l’Aube de l’Inifini et où il nous teasait le Coeur sombre et Xal’atath. Logiquement on devrait le revoir avec The Last Titan, mais en attendant il est aux abonnés absents
  • Azshara, aucune idée d’où elle est, mais les Nagas étant encore actifs donc c’est qu’elle va bien
  • Dénathrius, alors il est dans Rémornia (son épée) mais les Nathrezims l’ont aidé à s’évader de Revendreth
  • Sargeras et Illidan resté avec le Panthéon depuis la fin de Legion, mais on sait qu’ils les feront revenir à un moment
  • Elisande, sur notre ligne temporelle on l’a tué, mais grâce aux quêtes DF où on aide Tyr on a maintenant une version d’elle qui se balade entre les lignes temporelles après avoir consulté des disques des Titans qu’elle n’était pas supposé avoir
  • Est-ce que vous vous rappelez de la décatriarche Occulâcre ? Une gnoll avec une magie orientée sur la pourriture ? On l’affrontait à DF et elle fuit à la fin du donjon, on ne sait pas ce qu’elle devient (à l’époque je me disais qu’elle aurait tenté un truc sur la fin de l’extension mais non)
  • Le poisson qu’on a croisé à Sainte-Chute et les Léviathans ? Eux je les rangerais bien dans la catégorie N’Zoth est toujours de la partie (mais ok celui on va dire que ce n’est pas confirmé)
  • Beledar et le Sang noir, j’ose espéré qu’en allant à Harandar on aura peut-être quelque chose mais j’en doute un peu
  • L’Aube rouge, aussi navrant que ça ait pu être in-game, l’idée d’avoir des suprémacistes humains qui ne reconnaitrait plus l’autorité de l’Alliance et de son roi démissionnaire est loin d’être mauvaise (juste mal exécutée jusqu’à présent)

A tout ça ils ont rajouté (en vrac) :

  • La Lumière de plus en plus hostile
  • La Légion tantant un come-back
  • Sylvanas qui trouve l’Ombreterre trop « ordonnée »
  • Une potentielle planète où les Draenei non-lumineux et des démons plus rattachés à la Legion cohabitent
  • Va savoir ce qui se passe sur cette île à l’est de Zul’aman

Bref j’ai clairement du en oublier, et même là c’est plus un fusil Tchekhov qu’ils ont c’est toute une armurerie !

Donc ils peuvent introduire encore plus de planètes et de races plus ou moins originales mais ça commencerait à ressembler à un auteur qui sortirait des spin-offs et des préquelles alors qu’il n’a toujours pas conclu sa série principale :wink:

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A savoir si le cinquième DTA « mystère » est une erreur partagé du Chronicles VO/VF ou une re-canonisation du cinquième présent dans le bouquin de Warcraft Collector qui avait été retirer à la sortie du premier Chronicle.

T’as oublié THE big menace que Zozo a vu demandant un cosmos uni !!

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En effet :wink:

Puis en me relisant je crois avoir aussi oublié l’Empire Arathi où il a l’air de se passer des choses pas triste impliquant potentiellement des morts-vivants lumineux.

Il faut penser long terme, pour moi on aura très probablement plusieurs planètes, tout simplement car faire, disons, 10 extensions d’affilé sur Azeroth ça va lasser au bout d’un moment. L’exploration de monde extra terrestre fait parti de WoW et Warcraft, on a eu Draenor 2 fois et les SL.

Blizzard peut faire tout à la fois. Regarde TWW on a eu K’aresh, là à Midnight on a Voidstorm. Ils seraient capable de faire l’inverse: des extensions dans d’autres mondes, avec des comeback sur Azeroth.

Fondateurs, Neptulon, les Ulterres (mais je crois ça a été « fait » à SL?), Medhiv, Kobyss, arme de N’zoth, les Titans eux même, les Zereths, les complexes Titans, l’épée de Sargeras.

Il y a de toute façon trop d’intrigues pour être résolues en 1 saga, voir en 2, donc je pense pas que c’est urgent de répondre à tout, et plus une intrigue traine plus le potentiel de foreshadowing si bien maitrisé devient intéressant, prend Xal on l’a sérieusement (donc je compte pas Legion) depuis BFA et ça lui a donné une aura d’ancienneté.
De plus certaines de ces intrigues peuvent être résolues dans le cosmos. Prend la Légion, Denathrius et les Fondateurs, ils peuvent avoir du développement si un jour on va à Nathreza (bingo à la fois Legion et Denathrius/Dreadlord), pour les Fondateurs ça peut être dans un Zereth (pourquoi pas celui du Chaos et en même temps faire la Légion?)

Même Azshara j’aurais tendance à la caser dans potentielle intrigue dans le cosmos, le vide peut donner sur plusieurs monde (on voit un éthérien aller chez Xal dans Voidstorm), son portail pourrait mener n’importe où.

Par contre Azshara et plus particulièrement ses Nagas dont il y a un véritable culte du chef, peut-être qu’ils ne feront pas partie de l’équation en tant qu’antagoniste potentielle. Une alliée de circonstance qui reste appréciée avec une race demandée autant par les joueurs que par Metzen, il faut le « justifié » un minima. Et ce type de race jouable n’existe plus avec le cas des Réprouvés/Sylvanas.

On peut limite avoir des nagas jouables « indépendants », comme le sont les Nagas Illidari présent au domaine de classe de Chasseur de démons. Mais qui ne rêverait pas d’avoir Azshara à nos côtés même en tant qu’alliée de circonstance comme le fût Sylvanas-Banshee et ses Réprouvés de l’époque? :stuck_out_tongue:

Tu as oublié LE plus grand vilain de wow : Lardeur

Il est toujours vivant , je le sais , je le sens , il attend tapis dans l’ombre prêt a frapper !

Lardeur président , parce qu’on en a Gnoll !

Blague a part , pour les Arathi il me semble que c’est dit que la Prieuresse sous entend que tout le bordel des mort vivant de la sainte flamme qu’elle a créé est directement lié a Beledar. En dehors de sa c’est juste une fanatique

Mais oui je suis d’accord , il se passe des choses pas forcément clair de part chez eux , en plus sa fait pas mal de temps que blizzard fait des allusions a la face caché d’azeroth , allusions qui n’en sont plus depuis dragonflight ou il en est fait directement mention.

A mon idée (et mon espoir) les krakens, le fameux poisson étant en fait un bébé kraken, sont des créatures lié à un Vide Naturel si je peux dire. Ils sont les ennemis des kobyss, ils sont les vrais maîtres des Abysses. Et ils sont peut-être en conflit, ou alliés, avec les élémentaires d’eau selon que ceux qu’on a combattus étant au service des nagas étaient alliés ou asservis. Et dans mon souvenirs, ils sont asservis. N’oublions pas la déesse kraken des Tuskars de Norfendre, qui était dure mais bienveillante.
On pourrait avoir un twist avec ces créatures du fond des océans qui vivent dans les ténèbres et ne sont pas pour autant assujettis au Vide.

Cela ne reste qu’un avis, et un espoir !