Suggestions et bonnes résolutions avant le grand fail

Message à toutes personnes susceptibles d’agir sur l’avenir de wow classic.

Posons quelques principes simples :

1) Si le but d’un joueur est de se divertir, il est dans l’intérêt de ce joueur que son jeu soit aussi divertissant que possible.

2) L’intérêt du développeur du jeu (ici Blizzard) est de rendre son jeu aussi lucratif que possible.

3) Blizzard est une entreprise expérimentée et maitrise parfaitement l’évolution de son jeu. Les décisions prises sont en accord avec le conseil des experts.

Conséquences directes :

1) Un joueur qui se diverti joue et donc paye un abonnement.
Un joueur qui ne se diverti plus ne rapporte plus d’argent au développeur.

2) La situation actuelle est soit en accord avec les volontés de Blizzard soit, au contraire, elle est étudiée afin d’être améliorée.

Qu’observe-t-on aujourd’hui ?

Il semblerait, contre toutes attentes, que wow classic rencontre actuellement des problèmes affectant l’expérience des joueurs (en PvE et en PvP) et qui laissent présager un avenir peu divertissant. Il n’a certainement échappé à personne une série de petits détails auxquels je vais m’efforcer de proposer de légèrement… remédiations.

Problèmes ?! Solutions.

1) Les Bots.

  • Augmenter le nombre de contrôleurs et passer aux sanctions… Vite ! (les farmeurs, les rankeurs PvP…)
    Oh wait ! Le principe 2…

2) Les add-ons.

  • Intégrer les fonctionnalités de certains add-ons de base dans le jeu, en accord avec la volonté de Blizzard, permettre aux joueurs de les activer ou non et interdire la possibilité d’installer des add-ons extérieurs. Sinon, simplement les interdire complétement. Tant pis si c’est moche.

3) Le déséquilibre population horde / alliance.

  • Empêcher, sur un serveur donné, la création d’un personnage dans une faction lorsque le nombre total de comptes ayant un personnage existant dans cette faction s’écarte de 5% du nombre total de comptes ayant un personnage dans la faction adverse.
  • Permettre à certains joueurs de switcher son personnage horde => alliance (conversion de race, équipement…).

4) Pré-made alliance à Alterac (conséquence du 3).

  • Masquer le numéro du champ de bataille.
  • Retirer la liste de champs de bataille.
  • Autoriser les joueurs à inscrire en groupe / raid.

5) Les résistances aux éléments/stun/… en PvP.

  • Relisez la ligne de code (sans déc’… Me sortez pas que ça « works as intended »).
  • Ignorer les résistances en PvP.

6) Les stuffs flingués.

  • Modifier les stats de sets complétement foirés (set PvP et T2 chaman, T1 démoniste, bonus de set PvP voleur…)
  • Transformer le « +soins » en « +dégâts/+soins » sur tous les sets de classe pour les rendre viables aux hybrides.

7) L’honneur à Alterac.

  • Rééquilibrer la quantité de points d’honneur attribuée lors des victoires/pnj à Alterac afin de rendre les autres BG (warsong actuellement) « intéressants ».

Quelques améliorations qui éviteraient à beaucoup de joueurs de stop leur abonnements (principe 1…)

8) La double spécialisation de talents.

  • Choisir entre les deux moitiés du jeu PvP ou PvE et être obligé de laisser l’autre de côté… C’est quoi le délire franchement ?

9) Les BG côtés.

  • Franchement… ça couterait quoi ? Les joueurs PvP hardcore ne se rencontrent jamais actuellement. Il n’y a aucun challenge. Ils s’ennuient…

10) La difficultés des instances.

  • C’est quoi ces versions nerfées complétement pitoyables ? C’est plus des donjons, c’est des supers marchés !

Un peu de sel…
L’argument « c’est pour être fidèle à l’expérience vanilla » ne tient pas une seconde. Lorsque tout l’environnement à changer autour d’un jeu (inévitable en 15 ans), le seul moyen de permettre de vivre une expérience comparable est de justement de modifier les conditions de l’expérience.
Oh wait, principe 2… « Modifier » coutent de l’argent.

Selon le principe 3, je pense que vos experts ont facilement évalués l’aspect lucratif découlant de la hype wow-classic. Les seuls investissements effectués n’ont eu pour seuls but de rendre le jeu plus simple (principe 1, sur le court terme).
Une petite fonction mathématique reliant l’investissement de développement et le nombre d’abonnements cumulées résultant devait certainement avoir une dérivée qui s’annule au bout de 4-5 mois… Mission accomplie.

Soyez pragmatique !

  • Le PvE est d’une simplicité humiliante. Aucun challenge. La sensation du vanilla n’y est pas puisque les boss sont complétement nerfés alors qu’il aurait justement simplement été nécessaire de les buffer pour les rendre plus durs. Les strat étant connues et peu exigeantes, les joueurs sachant optimiser les stuff/spé/compo etc…Ils étaient prêts à taper du boss qui tape fort !
    Fail de Blizzard.
    Voyons la p3… BWL avait surpris beaucoup de guildes par son exigence (stuff, compo, synergie des classes du raid…). Alors, une version nerfée ou une version buffée nous attend ? Mon avis : sortez vos caddy les raidloggers.

  • Le PvP est minable. Les bots trustent les brackets. Ouvrez les yeux Blizzard. Les mecs ne jouent même pas à votre jeu. Il y a des dizaines de requêtes par jour. Les preuves s’accumulent : 3/4 du top 10 connectés 90 heures d’affilées pendant les fêtes, en groupe (pour évité de se faire auto invite évidemment) alors qu’ils chain alterac toute la journée. Et aucun ban ?
    L’alliance se permet de prémade pour jouer contre du pick up et à part trois teams, elles se font quand même exploser par du pick up horde (sisi, j’ai les photo…) Les allys, stage proctologue pendant la p2… on continu le traitement en p2.5…

Il suffirait de mettre en place le fonctionnement suivant :
Lorsqu’un joueur est en combat avec un autre joueur de la faction adverse, son tag PvP est activé. Pendant la durée du tag actif, le joueur peut potentiellement gagner de l’honneur. Le tag PvP ne peut pas être actif plus de 10h par jour.*
FIN !

  • Plus besoin de no-life (donc plus de bot).
  • Plus besoin d’afk bg. Il faut combattre pour gagner de l’honneur.
  • Le PvP deviendrait plus agressif : les teams seraient plus présentent SANS rien changer aux bg.

On peut imaginer des petits trucs genre :

  • une fois exalté dans un bg, le tag permet de rapporter 10%, 20% d’honneur en plus.
  • Le tag PvP peut avoir plusieurs « stages », 1 à 5, permettant d’appliquer un coefficient multiplicatif au gain d’honneur. On obtient ces stages en enchainant les victoires en BG. une défaite réinitialise.
  • Ce tag PvP n’a rien à voir avec le truc idiot actuellement en jeu ("Yo. Je suis sur un serveur PvP mais je peux désactiver la possibilité de me faire attaquer… allo !). Là ça serait plutot un état proche de l’état « en combat » actuel mais qui verrouille la possibilité de gagner de l’honneur.

Oooh attendez… Je sais. Blizzard, ne faites rien ! Les thunes rentrent sans rien faire. Votre image est au top. Vos jeux sont des succès de plus en plus importants. Diablo IV va cartonner. Warcraft refailed va cartonner. Oversplatch II va cartonner.

Joueurs,
Ne migrez pas. Ce n’est pas mieux ailleurs.
Ne rerollez pas côté alliance pour voir les bg s’enchainer plus rapidement.
Vous voulez du changement ? Simple. Arrêtez votre abonnement, tous ensemble. Disons, celui de février (le temps que les bots soient rank 14).
Vous pouvez vous passez de cette bouse quelques mois, je vous le dis.
Et attendez de voir si Blizzard kiffe « l’expérience classic ».

Bonne année.

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_https://www.20minutes.fr/faits_divers/2248411-20180403-rennes-place-isolement-detenu-evade-hopital-psychiatrique

Il est ici

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Clair, net et précis !
Merci pour les efforts que le message a dû demander.
Je te soutiens complètement dans l’objectif exposé.
Bonne journée

le problème c’est qu’avec l’expérience de Vanilla tout ça aurait déjà du être anticipé et prévu par BLIZZARD c’est juste n’importe quoi mais vu qu’ils y croyaient pas à Classic voilà le résultat.

Y’a même pas un suivi un post pour nous expliquer qu’ils ont bien vu compris la grogne "oui on a vu les retours va y avoir si ça de fait " non y’a rien et ça continue de faire des posts pour se plaindre sans que rien ne change.

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Tu as pas vu Blizzard réagir ? Sortir les BG quand les ally pleuraient parce qu’ils pouvaient pas jouer c’est quand même une bonne réaction. Le truc c’est que contre les premades faut arrêter de faire comme eux et de pve quand tu es dans la horde. Tu fais une def correct et tu leur fait perdre une demi-heure / heure pendant que toi tu les farm gagne de l’honneur et a le temps de faire tout les objectifs.

de toute manière tu es pas a une demi-heure pret avec la queue qu’on a.

Et ce que les ally on du mal à comprendre c’est plus le fait qu’on râle c’est juste a cause des premades rien de plus. Limite si je peux faire 1H de queue pour faire mon bg mais qu’il dure pas 7-8min ça m’arrange, moins d’honneur a farm pour être dans le top.

Je pense que certains de tes diagnostics sont erronés.

Crois-tu vraiment que ce serait une amélioration susceptible de retenir les joueurs sur le jeu ?

Je n’y crois pas une seconde.

Ce qui dégoûte les joueurs, c’est de n’avoir plus rien à faire car ils sont allés trop vite.

Erreur de jugement grossière, n’est pas Tribe qui veut, tryhard Classic c’était la dernière connerie à faire pour la majeure partie des joueurs.

Mais les joueurs PvP ne cherchent pas le challenge … Ils le répètent à loisir depuis des semaines, ce qu’ils veulent c’est aller vite, ce qui est foncièrement incompatible avec le principe d’adversité …

C’est trop tard pour réhausser la difficulté; les joueurs sont maintenant en T1, bientôt en T2. Et ils n’ont plus aucune raison d’aller en instance.

Parcero,

  • La double spé permettrait aux joueurs de jouer en PvP puis en PVE sans avoir à claquer des pièces d’or (100 po par semaine) pour profiter légitimement du contenu déjà très chronophage. Ou simplement rendre les respé gratuite. Je n’ai jamais compris l’intérêt du coût de la respé à part casser les c**illes… Le mec qui a eu cette idée est vraiment un débile sadique.

  • Je peux t’assurer qu’une grande partie de joueurs seraient prêts à jouer en rated BG simplement pour se frotter entre team du même niveau. (Même si il n’y a aucune récompense).

  • Principe des coûts irrécupérables. C’est pas parce qu’on a fait de la m**de avant qu’on doit continuer. Il reste BWL, ZG, AQ20, AQ40 et Naxx. T’as aucune chance de clean Naxx avec un raid uniquement stuff T1, j’te le dis…
    J’vais pas repondre un pavé, mais la conclusion c’est que Blizzard a tout intérêt à faire des instances qui ne se clean pas dès la 1ere semaine par un raid pickup de joueurs stuff bleu et afk baguette sur les boss.

1414 messages pour dire que de la marde font de toi le plus gros tas de marde jamais vu.
Le mec vient poser quelque chose d’intéressant (peut être pas partagé de tous, je te l’accorde) et toi … My gad …

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Pavé césar.
Belle effort
mais inutile.

concernant la difficulté des raids, est-ce que le grand public voudrait vraiment de ça à savoir un bwl hard et non épuré d’antan ? Quand on évoque le farm de consommables on a régulièrement droit à une levée de boucliers ou à une fin de non recevoir , ce qui implique que les gens acceptent une version pas trop dure du jeu, et si on leur demandait à chaque fois de venir avec tout ce que propose le jeu sous peine de wipe (buff ony, ht + tous les autres), je ne suis pas convaincu que le plus grand nombre serait séduit par l’initiative.

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En même temps, j’ai pas souvenir d’avoir eu besoin d’être full worldbuff pour clean BWL à l’époque.

Que ça soit chiant, oui, mais la question que je me pose, c’est de savoir si les joueurs se disent « marre des re-spé payantes, j’arrête de jouer ». En somme, est-ce que c’est un facteur décisif, un déclencheur.

Je crois que non. Et que globalement il y a des tas de mécaniques pénibles à Vanilla, qui jamais ne nous ont dégoûtés du jeu à l’époque. Et c’est pareil concernant les bots, les « stuffs flingués » comme tu dis, ou les add-ons etc … tous ces trucs sont un peu relou, mal foutus ou carrément pénibles mais je ne pense pas que ça pousse un joueur à se désabonner.

« Marre des Altérac de 5 minutes », là par contre oui on touche à un truc qui peut clairement dégoûter du jeu. « Marre de me faire gank à peine descendu du fly », pareil.

Et ça c’est la faute des joueurs.

Je suis convaincu du contraire. Les joueurs dont tu parles existent mais ils sont une poignée. Et si on supprime les récompenses alors la poignée deviendra peau de chagrin si je puis dire. Les gens qui jouent « pour la gloire » sont hyper rares.

Je pensais que tu parlais des donjons à 5.

Les joueurs sont-ils prêts à refaire 2 ou 3 heures de Raid 2 ou 3 fois par semaine, à 40, pendant des mois, comme à l’époque ? Je crois sincèrement que non.

A la limite, que les Raids PvE se fassent défoncer n’est pas si « grave » que ça. En tous cas c’est pas le plus gros point noir de Classic.

Ceux qui veulent de la difficulté n’ont qu’à faire AQ à 30 ou à 20. Qui voudra faire ça ? Qui voudra prendre le risque de perdre du temps ? Personne.

Après pour le warsong en vérité il est extremement rentable, mais ca dépend des heures.

Sulfuron Horde il doit y avoir un truc comme… 3 premade warsong. Elles sont performantes la seule raison pour laquelle il n’en as pas plus et que ces premades se mettent parfois à faire de l’altérac c’est à cause des files d’attentes (y’a des jours ou la file warsong est aussi longue que la file altérac, du coup bah… Autant partir en altérac).

Tu pourrais baisser le gain altérac de 50% honneur, mais même avec ça je doute que les premades ally renoncent à leur altérac.

Ensuite les bots sont un réel problème et j’ai eu la surprise et le plaisir de découvrir hier qu’un groupe de joueurs (côté horde et les plus detestés sans doute de la horde, pas la peine de cité le nom de guilde) séquestrait les bots altéracs (ceux qui auto-clique) en moins d’une heure y’a 2 R7,5 qui sont redescendus R1, une bonne action en sommes. Là ou c’est moche c’est que c’est pas aux joueurs de faire ça. On parle quand même d’un jeu qui as 15ans le problème « bot » devrait être éradiquer depuis longtemps.

Hello,

Deux choses.

  • Chercher à équilibrer un système qui a un mécanisme foireux (les points d’honneur) c’est voué à l’échec. C’est du bidouillage.
    La manière dont les joueurs acquièrent de l’honneur dans wow-classic est UNIQUEMENT basée sur le temps de jeu. Ni la manière de jouer, ni le stuff, ni la spé,… Rien d’autre que le temps passé à altérac. Ce système encourage l’utilisation de Bot. Et ça, Blizzard n’en à rien à f**tre !
    Il suffit, de proposer une autre manière d’acquérir de l’honneur (c’est ce que j’ai fait. Des critiques permettraient d’arriver à une solution optimisée).

  • À vanilla, les runs 40 étaient exigeants parce que les joueurs ne savaient pas être aussi opti qu’aujourd’hui. À classic, avec les add-ons, les sites d’informations, etc… La plupart des joueurs ont farmé leurs BiS en quelques jours/semaines et ont roulé sur MC. Les strats de BWL sont disponibles, suffit de se renseigner. Les joueurs ont donc un avantage énorme sur l’instance, se qui n’était pas le cas à vanilla. Pour se rapprocher de l’expérience vanilla il faut nécessairement adapter la difficulté de l’instance, mélanger la table de loot (pourquoi pas), bloquer l’utilisation de certains add-ons., etc…

Parcero,
as-tu une expérience du jeu au lvl 60 sur classic ?
As-tu essayé d’atteindre ne serait-ce que le rank 8 pvp ?
Les instances 5… La plupart des joueurs connectés n’y mettent plus les pieds depuis 3 mois. MC ? Clean en moins de 2h. Onyxia ? Clean à 25 en 10min.
Pour les respé : combien de guerrier ne sont pas dispo pour tanker (et les groupe instances 5 sont en galère) simplement parce qu’ils ont une spé dps en raid ? Combien de guerriers ne jouent pas en PvE/PvP parce qu’ils sont spé Arms/fury ? Même chose pour les rogues. Druide, shaman, paladin et prêtres même chose dans une moindre mesure.
Dans ma guilde, chaque semaine les joueurs claquent 100po simplement pour respé PvE (pour 2h de raid, 10/10 mc et onyxia) et ensuite aller jouer comme ils le souhaitent.
ça fait juste CHER ! Pour RIEN !
C’est comme l’eau des mages… Quel C
N (surement le même d’ailleurs) à eu l’idée de MRDE de faire en sorte que la ressource nécessaire pour que TOUTES les autres classes jouent ne soit disponible qu’auprès des mages ?
(et 4po le stack au pnj non merci, ca me ferait des journées à 200po perso).
Mettre une p
tain de fontaine au milieu du village c’était pas assez RP ?
ça doit être la même team de bouffons qui ont dev D3 ça… Des vrais comiques !

Blizzard n’avait certainement pas planifié que les joueurs joueraient à classic avec autant d’entrain. Suffisait de regarder les serveurs privés (qui, au passage, étaient bien mieux gérés niveau Bot, exploit bug, etc… et mieux codés aussi visiblement…) pour savoir ce que les joueurs voulaient.
Blizzard avait l’opportunité de redorer un peu son image. Ils continuent de s’enfoncer…

J’aurais simplement dit : " ne pas mettre la version 1.12 mais une version antérieure"

C’est trop tard pour MC. On peut garder espoir pour BWL …

@op: globalement de bonnes idées, mais il faut mesurer les effets de ce que tu proposes:
Les BG côtés: deja que l’on a de grosses files côté horde, mais avec un systeme d’apariement par côte, on attendrait encore plus … Et côté ally, ca leur donnerait des files également … au moins le temps que le systeme decide de faire comme avant, n’ayant pas trouvé d’adversaire à la cote souhaitée …
Pour le 5) également, mauvaise idée, sauf si tu souhaites que Démo/rogue/SP soient des dieux invincibles, et rendre le stuff resistance useless.

Ben non, pourquoi faire ? Le lvl 60 n’a rien à m’offrir, je l’ai pigé il y a longtemps déjà.

Je ne me suis pas connecté depuis bientôt 3 semaines, il me reste 5 ou 6 jours d’abo je crois.

Je ne conteste pas tout ce que tu dis mais pour ma part, après un court rebond suite à la sortie d’AV, je m’ennuie, donc je quitte le jeu sans aucune difficulté, aucun regret ou quoi, vraiment rien ne me manquera.

Et ça n’a rien à voir avec telle ou telle mécanique … Tout ça est à mon avis très superficiel.

Rendre AQ ou même BWL + difficile : pourquoi faire ? Retenir les gens sur le jeu ? Les « forcer » à se connecter 5h par semaine au lieu de 2 ? Tout le monde connaît ces Raids par coeur, même celui qui les a fait au lvl 100 pour ses transmo. Il roule dessus mais il connaît, il découvre pas, c’est du réchauffé, il s’emmerde. Il n’a pas envie d’y passer des plombes. Le PvE Raid n’est clairement pas l’intérêt de Classic.

Bref tout ça je n’y crois pas. Ou, plus précisément, je vois pas où ça mène, je vois pas le but de la démarche.

Les joueurs disent vouloir chercher du challenge mais font TOUT pour se faciliter la vie IG en cherchant des guides, des méthodes de farm, etc. C’est le serpent qui se mord la queue.

Y a pas de solutions. Les gens, au mieux, s’ennuient vaguement, gentiment, 80% du temps; et au pire, s’emmerdent à mort 100% du temps et se barrent.

C’est ça le souci N°1. Et c’est lié à l’essence du jeu, à la façon dont il a été conçu. Plutôt que vouloir tout reprendre il est préférable de jouer à autre chose. Ou à rien.

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on dirait Retail en fait ce genre de solution

Un peu oui …

Je trouve qu’il y a une forme d’incohérence à demander par exemple, d’une part, la triple-spé gratuite, et d’autre part une difficulté plus grande en Raids.

Y a quelque chose qui colle pas, on voudrait simplifier les choses d’un côté et les rendre plus difficiles de l’autre.

Oui devoir payer la respé c’est contraignant. Mais c’est ça, Vanilla. Des tonnes de trucs contraignants dont on se passerait bien. Mais avec lesquels on composait très facilement à l’époque car la découverte faisait tout oublier. En fait, on n’y pensait même pas.

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c’est toujours comme ça…

on râle parce que ça coute cher… ils nous donnent la double spé…

on veut plus de difficulté -> héroïque BC puis mythique avec clé et timer

c’est trop long pour xp -> stuff héritage

bref à chaque fois on revient au même truc, c’est toujours la même chose au final j’espère qu’ils vont plus y toucher sinon on va finir avec un Classic version Retail et tout le monde reviendra sur le forum pour demander l’ancienne version …

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