UP DEMONO du 26/02/20

Démonologie

  • Les dégâts de toutes les capacités sont augmentés de 5%.

Concrètement vous en pensez quoi ? vous pensez que cela va suffire à nous replacer dans le milieu du panier ? voir plus haut ?

Malheureusement concernant notre rang dans les MM+, je ne pense pas que ça change quoi que ce soit… par contre pour le raid, a voir ?

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Ca ne changera rien… C’est pas les dégâts le problème de cette spe mais son gameplay, le fait que son burst s’incante, le fait que si tu bouges 3 fois dans le fight tu sers plus à rien, etc. etc.
Tous les problèmes de la démono viennent de ses mécaniques :frowning:

Alors oui 5% c’est pas mal, mais ça changera rien à la viabilité de cette spe à mon sens

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Les gens veulent pas de dégâts, ils veulent de l’efficacité…

La démono est pas injouable mais en PvP ou dans des situations PvE où tu dois courir dans tous les sens, elle est quasiment inutile…

C’est déjà dur de se faire prendre en démoniste en MM+, mais alors en démono laisse tomber.

Et comme dit ma VDD avec le nombre de cast qu’on se cogne c’est quasiment injouable en PvP, pour peu que tu tombes sur un cac avec un cerveau, tu ne feras absolument rien…

Le fait que le Tyran fasse à lui tout seul plus de 50% de notre DPS est également un problème de taille.

Parce que pendant que les autres classes ont des dégâts satisfaisants constants, nous on est à 100% dépendant du burst en démono et en affli…

Le soucis est purement mécanique, mais les devs ont annoncé leur désamour de la classe et particulièrement de la démonologie…

La destru te permet d’avoir la tête hors de l’eau, pendant ce temps là les autres classes ne nagent pas, elles marchent dessus…

D’habitude tu as une spé dans le top et les deux autres un cran en dessous mais quand même jouables.

La destruction est à des années lumières des deux autres spé et c’est fort dommage.

De plus l’absence de kick en démono et l’absence d’AOE spammable est un véritable problème bcp trop ignoré par les devs…

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Elle a 0 multi.
Son Switch target est trop faible.
Si tu bouges, t’es ultra pénalisé.
Et même en mono elle n’est pas terrible je dirais.

Donc non.
Même avec ce up, ce sera Destru all time en raid.
Avec ses traits d’azerith d’immolation/Tumulte, + Corruption Expedient, + Vision, la destru restera THE CHOICE pour ce pallier.
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/rankings/24#class=Warlock

On va dire que ce up est a la hauteur du design de la spé sur l’extension :rofl:

Elle a un multi mais il est beaucoup trop contraignant à mettre en place et j’ajouterai même que pour pouvoir tirer 100% des dégâts il faut attendre la disparition du Tyran ce qui est infaisable en réelle situation.
Pendant ce temps là toutes les autres classes ont le plaisir de s’en donner à cœur joie sur l’aoe si bien que la moitié des cibles seront mortes quand nous devrions atteindre notre dps max.

Je me demande pourquoi les développeurs n’ont donné aucun signe de vie sur une restructuration de la spéc pendant BFA, je me demande sérieusement si les développeurs qui sont encore présents sur BFA pour sortir les patch n’ont pas carrément des blocages pour retoucher les gameplay car toutes réponse qu’on a eu pendant BFA ça aura été des UP à coup de pourcentage seulement, comme si retoucher quelques mécaniques était carrément impensable pour eux.

On a eu seulement des retouches de « bugs positifs » de mémoire, il y avait eu aussi une retouche sur le talent du Tyran car de mémoire ce n’était pas bon voire ça fonctionnait mal, au départ de BFA, et en parallèle ils nous ont nerf le talent des Demon bolt alors que je l’appréciais plutôt bien.

Ça ne change rien, les difficultés du Démoniste en général sont d’ordre mécanique, un up trop puissant peut nous rendre virtuellement cheatés dans une situation mauvais partout ailleurs à cause d’un déséquilibre interne de la spécialisation.
En l’occurrence le fait qu’on a beaucoup de cast, que le burst s’incante, et qu’il s’agit aussi du burst le plus tardif du jeu, l’absence de kick, l’absence d’aoe rapide spammable, le manque de mobilité.
Le Démonologue est fun à jouer, mais conçu avec les pieds, ce up ne changera rien à sa place.

Quand je me souviens de l’époque où il suffisait de cast flammes infernales pour aoe, ou de Méta aura d’immolation et ça suffisait pour avoir une aoe décente.

C’est tout de même devenu un délire complet, d’avoir 2 tourbilol + Grimoire de servitude + implosion, le tout en devant gérer le Tyran, la mécanique qui absorbe les diablotins etc…

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Merci pour vos retours,

Le pb c’est que je ne sais pas vous concernant mais je ne PEUX pas jouer la spé Destru.

Cette spé me bloque vraiment. C’est du cast pur et dur j’ai l’impression d’être un mage raté…

Je finirais donc l’extension en spé Affli (la spé que je préfère de loin) mais quel dommage concernant la spé démono.

si je résume il manque :

  • 1 Kick (la c’est hallucinant, à la limite du carton rouge pour Blizzard)
  • De la Mobilité (pas normal de passer de la spé affli je cours je vole ==> a la spé démono je deviens une tourelle si je bouge je perds tellement en DPS)
  • Une répartition des sources de dégâts conforme a ce qui se fait chez les autres classes.
  • Un moyen de d’AOE propre et simple pour avoir une chance d’avoir une place en MM+

Blizzard si vous passez dans le coin et qu’un mec pas trop bête pouvait faire passer l’info… (on sait jamais) :wink:

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Je comprend même pas que cette daube de « lance fieleux » coûte deux éclats d’âme…soit on retire le CD, soit un retire le coût…

De la mobilité on en a jamais eu réellement à part en forme de démon durant MoP, cependant le retrait de l’ombreflamme après cataclysme et le retrait de la ruse de Kil’jeaden après MoP ont été des coups durs…

Enfin quand tu fais le constat de tout ça, les cast ajoutés à des sorts, des sorts vitaux passés en talents, et le retrait de sorts/talents qui nous ont permis de d’être UN PEU compétitifs durant MoP et WoD, c’est juste incompréhensible…

Quand je pense que j’ai fantasmé de pouvoir jouer une elfette de la nuit démoniste pendant des années, ben je l’ai eu ce fantasme, c’est le DH, et l’excitation est morte…

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Rien que main de gul’dan avec une incantation, c’est une aberration en soit alors que c’est instante depuis LK je crois.

Elle est pas apparue à Cata la main de Gul’dan ?

En plus à l’époque elle immobilisait la cible pendant 4 secondes…

Il me semble qu’elle avait 2 charges et avait par la suite 12 secondes de CD.

Jm bien la MG actuelle mais le cast est trop lent…trop de cast…

Sinon j’y ai réfléchi hier, le tyran a un cast pour une raison totalement débile, c’est à cause de cette animation avec les diablotins qui apparaissent 1 à 1…

Le temps de cast sert à permettre aux diablotins de tous se matérialiser…c’est un peu absurde, on dirait le sketch de JDG sur Prince au persia 2 quand il dit que le surplus d’animations casse le rythme du jeu…

Même avant MoP on était certes des poteaux mais on avait des moyens de se faire respecter via no CC, nos moyens de s’enfuir, la Méta jouait aussi un rôle défensif et nous donnait l’aura d’immmolation. Les fufu n’étaient pas un problème on pouvait les spot en arène avec flammes infernales / aura d’immolation / tourbilol du pet. J’allais presque oublier les 3 écoles de magies (ombre, feu, chaos).
Donc oui on a perdu énormément en terme de possibilité et d’amusement, perso je suis très nostalgique de la période wotlk / cata du point de vue gameplay car tout me semblait cohérent et pourtant dieu sait qu’à ces époques, peu de gens se destinaient à jouer démono et encore moins en PvP et pourtant à l’époque j’y trouvais une énorme source d’amusement et de satisfaction.

Bas à wotlk on avait pas la main de gul’dan, ça a commencé à cata, après je ne me rappelle plus trop de si c’était un cast ou instant (je crois que c’était un cast) mais dans tous les cas cette technique avait UN CD, pas comme maintenant où on nous demande de le perma cast toutes les 5sec… un perma cast sur un sort ultra punitif pour nous car école de chaos, c’est nul… Au moins à Cata il y avait ce CD et surtout il avait un impact énorme car il faisait aussi du CC (root + stun si les ennemis restaient dans la zone).

Oui mais surtout ceci est inutile car même avec la durée d’incantation du Tyran ça ne permet pas de consommer tous les diablotins car il y aura au moins 1 des 3 diablotins qui ne sera pas absorbé par le Tyran. Je crois que c’est un problème lié à la quantité de hâte mais c’est très nul.

Ha ben oui en fait ça c’est l’autre moitié du problème, c’est quand les devs nous ont foutu un cast sur notre furie et ont passé le coil et le TP en talents alors qu’avant on avait tout ça en baseline…

On avait pas de mobilité mais on avait un arsenal de techniques défensives…

Maintenant que reste-t-il ?

Plus de mobilité, plus de techniques défensives, et des temps de cast abominables…

La seule compensation qu’on ait c’est la puissance destructrice de la CB…le trait du chaos nous porte à bout de bras…

Quel gâchis…les burst en affli et démono sont les plus faciles à éviter de tout le jeu…sans parler de toutes les techniques d’invulnérabilité/absorption/détournement de dégâts qu’ont les autres classes pour nous gâcher nos burst…

Cape de l’ombre, évasion, l’envole des DH, la bulle du paladin, le renvoi de dots des DH, la carapace des hunt, le karma du moine, la dispersion du SP, le nombre de classes réellement à notre merci est ridiculement faible…

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Ouais mais pour la furie ça ne m’a jamais tellement dérangé car en tant que vieux joueur démono je me souviens très bien qu’on avait pas accès à ce sort dans cette spéc à l’origine, c’était réservé destru. J’ai vu l’arrivée de la furie de l’ombre comme un bonus dans cette spéc et je trouvais même que ça faisait un peu tâche car nous avions déjà pas mal de CC dans cette spéc avec le stun Gangregarde et le Grimoire de servitude + stun de l’infernal (car oui rappelez vous on avait ça dans le temps).

Dans le même système stupide de la Main de Gul’dan qui fait pop les diablotins au compte goutte… il y a aussi les procs Demon bolt qui ne sont pas instant à parvenir à nous pour la seule raison que les développeurs ont voulu faire une animation du démon concerné vers le joueur, si bien que le temps que « le projectile » arrive sur le joueur ça génère un delay, qui est aussi en décalage avec le proc du trait Morsure de l’ombre (qui lui est bien instant).
Résultat si on joue en pvp avec 3 trait morsure de l’ombre, ce système nous fait perdre de précieuses secondes…
Le comble dans cette histoire, si les démons placés derrière un mur, hors champs de vision du joueur, le joueur n’obtient même pas ses proc de demon bolt car le projectile n’arrive pas à tracer le joueur mdr.

Je sais que j’ai déjà parlé de ça de nombreuses fois sur ce forum mais moi ça me choque vraiment que ça soit resté ainsi toute l’extension…

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Les devs en ont rien à faire des démonistes, entre les déclarations des GP designer sur leur désamour de la classe, le mec qui se pavanait sur son plateau de streamer à se moquer des démonistes au début de l’extension en les incitant à reroll.

Et le fait que la classe n’a eu aucun correctif depuis le début à part quelques up inutiles et des nerfs totalement injustifiés, pfff ça me conforte dans le fait que les devs ont eu leur « démoniste parfait » en la personne du DH…

Depuis leur arrivée, on est juste le faire valoir, le Robin de Batman juste là pour faire le clown.

Tout le monde a la main dans le slip sur la destru haha…la CB nous porte à bout de bras comme une grand mère atteinte d’ostéoporose qui chercherait à brandir un bébé un peu trop jouflux…

Blibli sait que BFA est un échec. (Enfin je l’espère)
Ils font le minimum pour plus se concentrer sur Shadowlands car il n’y a plus rien a retirer de cette extension.

Clairement la, on doit avoir 2-3 dev qui « surveille » BFA en cas de chose grace.
Le reste de leur équipe, c’est focus Shadowland.

C’est pas avec 5% qu’on reverra de la Démono en ce BFA :neutral_face:
Désolé ceux qui ont espérer depuis son nerf à Dazar’alor.

Perso j’ai rien espéré du tout, j’ai juste participé du mieux que j’ai pu à relever avec vous les défauts intrinsèques du démoniste.

De sa mécanique au retrait de ses talents en passant par ses faiblesses injustes en PvE et PvP.

Maintenant, on continue d’attiser les flammes en espérant qu’elles remontent jusqu’aux oreilles des devs qui ont laissé notre classe à l’abandon durant tout BFA.

Habituellement, on a toujours eu une spé dans le top et les deux autres un cran en dessous mais pas pour autant injouables, là Affli et démono ont une incidence quasiment inexistante à cause de leurs nombreuses lacunes.

On nous dit qu’on devrait se réjouir de la destruction, mais cette réussite n’est qu’apparente, car quand tu grattes la peinture, c’est pas joli.

Mais malgré tout, j’aime ma classe et j’aime ma perso, donc je refuse de la lâcher par dépit…si un jour je décide d’arrêter démoniste, c’est parce que je l’aurai choisi…

Je refuse de faire l’objet d’un chantage de plus…

Franchement je n’en veut plus de ce gamplay concentré sur l’invocation j’espère qu’il prendra fin.

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Il y avait 40.000 façons de l’améliorer mais le désamour décomplexé des devs pour la spé a tué l’idée de l’oeuf…