Vidéo Bellular: Sargeras qui gagne et reset l'univers

https://www.youtube.com/watch?v=hoYdikvz-iI

Cette vidéo m’a vraiment inspiré, avoir un Sargeras qui n’a PAS d’arc rédemption, mais avec qui on fait une sorte d’alliance de circonstance contre une Azeroth possédée par Xal. Et qui serait le boss final.
Finir WoW 1 avec la Légion ardente qui gagne, et nous qui l’aidons malgré nous, ça serait pas satisfaisant honnêtement? Sargeras est la cause de 3/4 des trucs qui se sont passés dans WoW, nous voir dans une situation où se retrouve à se dire « bon c’est foutu, Sargeras est le moindre mal là » ça serait très intéressant d’un point de vue moral.
Mais attention, sans jamais lui donner de rédemption, une rédemption pour Sargy serait catastrophique et ruinerait le personnage, on parle d’un des êtres connu qui a le plus g*nocider de civilisations et planètes, dont certaines ont pu être pacifiques. C’est LE villain de wow.

Franchement je KIFFERAI tellement qu’on ait ça, je vois pas de meilleur moyen pour cloturer l’intrigue et après aller vers un reset.

Le coup de Xalzeroth (on va l’appeler comme ça) qui serait un antagoniste très puissant, justifierait un caméo de tous les personnages trop puissants que Blizzard n’a jamais vraiment osé ramené à leur pleine puissance:

  • Sargeras
  • Medhiv
  • Me’dan ?
  • Titans
  • Malfurion non nerfé
  • Illidan non nerfé
  • Elune
  • Les dragons
  • Irridikron
  • Sylvanas et les SL
  • Denathrius
  • DTA/arme de N’zoth
  • Azshara
  • La légion ardente à pleine puissance: TOUS leurs vaisseaux, les démons venus des innombrables mondes, les machines démons. Pas comme la fraude qu’a été l’extension Legion où on a affronté qu’une fraction de ce qu’on voyait.

Un joli cast hétéroclite qui pourrait se lâcher dans un huit clot géant, finir affaibli par le combat et donner un très intéressant « post azeroth » situation où en ayant vaincu Xalzeroth, disons dans le premier patch de TLT ou le 2eme, on se retrouve dans une situation où les forces restantes se déchirent pour gagner, avec Sargeras en boss final.

Le fameux reset après TLT théorisé et leaké, pourrait être une planète totalement ravagée par la guerre provoquée par ces gros noms. Un WoW post apo.
Quand on voit comment des endroits comme Deadwind Pass ont été transformé par une arme prodigieuse, ou comment une zone comme la forêt de champ de cristal a pu être impacté par un objet d’arcane qui a explosé, ou même Draenor qui a été bousillé par Nerzhul et Gul’dan, imaginez ici les ravages que tout ce cast pourrait faire? Je me dis qu’un combat titanesque comme ce qui peut se profiler pourrait changer tout le vieux monde d’Azeroth, à la fois dans sa géographie, mais aussi dans la nature des environnements, avec des terres irrémédiablement corrompu par Sargeras, d’autres par Elune, d’autre par Medhiv, etc. Les éléments j’en parle pas, ils seraient dans un sale état et plus du tout apaisé. Et on a suffisamment de gros noms divers et variés, maitrisants différentes magies, pour que le résultat ne soit pas toujours identique, on pourrait avoir des ravages arcaniques avec les titans donnant quelque chose comme la forêt de chant de cristal à des degrés divers, des zones corrompues par Sargeras, des continents tordus par des sorts, etc.
Le résultat peut donner une Azeroth au 3/4 altéré. Pour les nostalgique il y aurait Classic+ pour explorer le « vieux » monde de fond en large.

Faut toutefois noter que Blizzard a récemment explicitement mentionné Stormwind, Orgrimmar, Tarides et Marche de l’Ouest (qui a eu un style de maison récemment…) comme potentiels rework. Aucun sens de mentionner ces zones explicitement si ils ont pas un plan dessus, donc ça me fait dire que dans le scénario plus haut, au moins ces zones resteront comme on les a connu. J’imagine les zones de départ des autres factions aussi; mais leur géographie et emplacements pourraient changer dans le scénario plus haut, c’est pas contradictoire.

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“Théorisé”, pour sûr, mais “leaké”, j’ai jamais vu où. Pour le moment, c’est un fantasme de joueur basé sur rien du tout. Rien n’indique que c’est ce que Blizzard prévoit. La seule chose qu’on sait de façon plus ou moins certaine, c’est qu’un WoW Classic+ est dans les tuyaux, qu’il pourrait être annoncé à la Blizzcon, mais sans en connaître le détail : chronologie alternative ? Zones anciennes refaites (peut-être les capitales, justement) ? Nouvelle(s) race(s) ? Bien audacieux celui qui pourrait affirmer “savoir” ! Et les quelques indices qui circulent, détectés pour l’essentiel dans les fichiers du jeu, sont quand même très très légers : une monture, un tabard et deux ou trois autres bricoles…

Edit : j’ai retiré la partie sur la refonte d’Orgrimmar et Hurlevent. Ca a été annoncé, en effet, et tu n’as pas dit que ça arriverait récemment. C’est juste qu’on ne sait pas quand, ni même si ça aboutira.

Pour ma part, j’ai tendance à penser que ce jeu n’est pas fait pour évoluer d’une façon aussi radicale. L’essence du jeu, c’est de gagner : le joueur doit avancer et tout est fait pour lui faire croire qu’il est le plus grand héro de tous les temps et qu’il gagnera toujours. Sans lui, tout disparaitrait, c’est ce qu’on lui répète à longueur de quêtes, même quand il tue un malheureux murloc. Les plus grands dirigeants s’adressent à nous en personne, les Dieux s’inclinent devant nous et à la toute fin, on perdrait ? Ca paraît parfaitement improbable. Mais ce n’est que mon avis.

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https://imgur.com/a/5ev4UsR

La personne de Reddit qui a « leaké » la photo avec Camelot a, dans d’autres messages sur d’autres sujet, spoilé Midnight et TLT, il disait qu’à Midnight on retournerait sur le Black Blood et World Soul, et que à TLT on allait vaincre une Azeroth qui veut purger le monde, et qu’on finira par la battre pour la restaurer, puis après ça il y aura un WoW 2.0 (qu’on est beaucoup à interpréter comme un reset).

J’ai probablement exagéré en disant leak, mais en tout cas ce type est très pris au sérieux par la communauté, car pour sortir le nom « camelot » comme projet, et qu’on découvre dernièrement dans du datamining quelque chose du nom de Camelot, ça lui a donné beaucoup de crédit.
On a aussi l’accent qui est bizarrement assez mis sur Arthas avec le Lorewalking sur lui sans aucune raison et là DnD qui revient sur l’Icecrown. Arthas étant selon le « leak » le personnage principal d’un ARPG qui sortira d’ici quelques années.
Autre chose qui donne du crédit: Xal veut devenir Azeroth/âme monde. Là où avant ces révélation ça paraissaient bizarre car une Azeroth méchante ça sortait un peu de nul part, à la lumière de ces spoil, on peut dresser un tableau, avec par exemple Xal qui réussit et devient l’âme monde et on la combat à TLT.

Après bien sûr absolument rien n’est sûr, il faut attendre les confirmations officielles, mais on a quand même des éléments pas déconnants sur lesquels s’appuyer et théoriser je pense?

C’est une façon de voir Wow intéressante mais elle a été vraie jusqu’à… TWW.
Je rappel qu’à TWW c’est la première extension où on a PERDU. Xal a gagné, nous a manipulé pour qu’on batte son rival Dimensius, a eu le coeur Obscur, a utilisé le Coeur, a envahi Silvermoon, et se dirige vers Azeroth (selon les « leaks »/rumeurs elle va gagner là aussi).
On perd littéralement durant 1 extension et demi là. Et si on se fie aux « leaks »/rumeurs on va perdre fin Midnight et TLT aussi. On peut voir la World Soul Saga comme une saga où on perd.

Donc là où historiquement effectivement, on gagnait face à des menaces et on a été les champions absolu, nous sommes devenu des losers qui se contentent d’amortir des défaites: on a pas empêché Xal d’aller dans les profondeurs ni corrompre le puit mais on a soigné le puit, on a pas empêché Xal d’avoir le coeur obscur alimenté par Dimensius mais on a arrêté Dimensius au moins.

Ensuite, le problème avec la « boucle » wow qu’on avait c’est qu’on se dirige vers le mur, on bat à chaque fois des entités de plus en plus fortes, et les méchants des jeux Warcraft ont été épuisé, on se retrouve dans une situation où Blizzard si ils continuent, vont devoir avoir recours à des Zovaal 2.0 de plus en plus: des êtres toujours plus forts et qui sortent de nul part. C’est je pense pas tenable.
Alors que faire un reset permet de réécrire les règles de l’univers, refaire les forces cosmiques, la ténèbre de l’au delà, le twisting nether, le temps, l’espace etc. Et donner un setting « neuf » du point de vue lore, où ils peuvent repartir sur des décennies sainement sans avoir un gros héritage rigide à respecter. Bien sûr le setting neuf n’interdit pas de ramener de vieux éléments, tout dépendra de la nature du reset, si c’est une réecriture du cosmos comme le voulait Zovaal ça sera pas la même chose que « juste » une planète ravagée par la guerre, qui ne sera non plus pas la même chose qu’une ellipse de 50ans, etc. Blizzard avec un reset peuvent avoir une liberté créative énorme.
J’ai tendance à penser qu’on partira sur une réécriture du cosmos car il y a depuis Chronicle, et accentué par SL, cette idée que le cosmos est déséquilibré, peut être à cause des Titans.

Vous voulez la suite de WOW ?

Jouez à FFXIV et attendez.

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Bof elle nous a pas vraiment manipulé, on s’est allié avec elle car elle avait une solution contre Dimensius qu’il fallait de toute façon buter. A part Alleria la c-o-n-n-e personne ne se faisait d’illusions.

Malheureusement on est arrivé à un stade où même les joueurs arrivent à mieux voir une narration cohérente de WoW que ceux qui sont en charge de l’écriture actuellement.

L’idée de fond est très bonne, mais malheureusement j’ai bien trop peur de comment cela va se faire in game.

La diversification des supports d’histoire rendent très compliqué le fait de bien tout ficeler sur WoW.

J’ai donc un peu peur que ça flop

Je rigole s’ils font un reboot d’Azeroth ou qu’ils la détruisent (lol non).

Techniquement on peut pas appeler ça perdre, on n’est pas sur un météore qui reset le jeu et on finira par vaincre. On est sur le même schéma scénaristique c’est-à-dire un teasing pour enchainer la prochaine extension. Exemple?

WoD: Gul’dan est envoyé via le portail par Archimonde pour accomplir ce que l’original, le notre donc, n’avait pas accompli. C’était certain et prévisible. Légion c’est pareil, l’épée plantée par Sargeras n’aurait pas que fait joli dans le paysage, il devait avoir des répercutions. Et celles-ci était liés à l’intrigue de BFA avec l’Azerite.

Il s’agit ni plus ni moins d’un teaser, d’ailleurs le fait d’avoir parler d’une saga était prévisible pour la transition entre TWW et Midnight quand Xal a été évoquer et déjà tease à DF. Autant qu’on savait que le fait que Gul’dan alternatif était envoyé dans le portail n’était pas une bonne nouvelle même si on se débarrassait d’Archimonde.

Son « rival » Dimensius, lol, même en admettant qu’elle n’a pas menti sur son ancienne condition et même cela ne changera en rien mon raisonnement. C’est clairement comme si tu disais que Gul’dan ou Illidan était le rival de Sargeras. :woman_facepalming:

Cela ne changera RIEN à la situation, et je dirais pourquoi après dans le message suivant. Ce que tu pointe c’est l’effet indésirable d’un jeu qui ne développe plus trop les intrigues internes entre races et factions, tu vois la guerre que tu n’aime pas parce que c’est redondant c’est exactement la même chose or là nous avons la surenchère. C’est quelque chose que j’ai trop souvent relever ici mais bon vu que je parle pour rien. Pourquoi Légion était considéré comme une bonne extension malgré ses problèmes scénaristiques? Parce que le TOUT, l’ensemble, dépassait les dites lacunes du Lore ainsi que l’absurdité de certaines situations qui restent certes nombreuses dans l’extension.

Admettons que nous ayons un reset d’Azeroth comme celui de FF14, la différence reste que les équipes chez Blizzard ne changeront pas. Il y a toujours les mêmes personnes qui sont mon sens responsable de la situation actuelle qui avait commencer à SL ainsi qu’Hazzikostas qui valide derrière. Et comme Blizzard préfère donner une énième version Classic que de se remettre réellement en question…autant dire que le reset ne changera pas la dite situation et l’amélioration du Lore. C’est exactement la même remarque du Metzen qui sauvera le Lore de Danuser ainsi que Microsoft sauvera Blizzard du méchant Activision. Soit vous faites avec en relativisant sans l’effet Mandela en cherchant la causse alors qu’il s’agit bêtement de mauvaises décisions de plusieurs équipes validées par le responsable de WOW dont l’histoire reste le cadet de ses soucis ou vous changez de jeu.

Pourquoi la situation n’a pas été la même sur FF14? Parce que l’équipe entre la V1 et ARR a changer, c’est Yoshida qui a repris les rênes avec une autre équipe (même si certains sont restés) si Blizzard décide de reset WoW pour diverses raisons ce serra les mêmes équipes avec les mêmes personnes et par conséquence les mêmes travers.

Oui convertissez vous comme je l’ai fait pour Talyie que j’ai corrompu.

Tellement de perches…Je me demande qui corrompt qui réellement.

Edit: Bon je retourne cueillir mes tournesols, c’est à causse d’Ombeline :sunflower:

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Au cours des dernières extensions j’ai vu de bonnes idées dans des forums et vidéos que ce qui a été implémenté. Donc ouai la commu a clairement plus d’inspirations.

Mais je pense que si on a une Azeroth corrompu + un reset, il y a aucune raison pour qu’ils essayent pas de tout caser. On les voit bien essayer de cloturer/finir un max d’intrigues (on en pense ce qu’on veut), ça témoigne quand même qu’ils veulent pas finir WoW1 en laissant trop de questions en suspens.
Autre truc qui me rend un peu optimiste, pour moi dans le format de saga implique une montée en puissance de la tension et de l’intrigue, avec dernier épisode qui doit être plus « ouf » là où le début est lent et ne sert surtout qu’à poser des briques pour build up la fin.

C’est ce qui est laissé pensé par les leaks.

On « sait » via les leaks qu’il va y avoir un wow 2, et que Azeroth va être l’ennemi.

Ce qu’on sait pas c’est les détails: est-ce que c’est vraiment Azeroth l’ennemi ou alors Xal qui l’a CM voir pris sa place et Azeroth est devenu autre chose?
Le reboot ça sera juste un timeskip ou un vrai reboot ou on repart sur le monde avec les conséquences géographiques de TLT (combattre un titan durant une extension j’imagine que ça laisse des séquelles)?

Après si toi tu parles de carrément la planète, ça serait très osé et… honnêtement, pourquoi pas? On serait les nouveaux Draenei.
Mais ce qui me fait penser que non c’est qu’ils ont nommé Stormwind, Orgrimmar, Tarides et Marche de l’ouest dans les reworks je les vois pas prendre la tête à refaire 4 zones très iconiques, sachant qu’ils ont le Norfendre à refaire à TLT, tout ça pour détruire la planète. D’ailleurs je pense qu’ils seront refait après TLT.