Doomfist è (s)bilanciato


#261

Ammazza… io mi diverto un sacco, perché la gente prima fa tutta la figa con sto Doomfist, quando poi uno lo prende di mira e non lo fa giocare più nascono gli psicodrammi.
Per me è normale scusa, arrivi mi inizi a buttare giù i support diventi il mio bersaglio, punto.
Soprattutto quando 6 forte.
Ma basta guardare tutti i video che ci sono in giro di Doom VS Sombra.
La maggior parte non c’ è storia.
Soprattutto negli alti livelli, Sombra ti hackera esattamente quando tu arrivi, (Come dice DottDavid) in mezzo al team a far casino, e lì diventi un pollo da spennare, fine. :rofl:
Se guardi i vari video Doom VS Sombra, ti ammazzi dalle risate.
Perché ogni santa volta che il Doom cerca di attaccare c’ è lei che lo hackera puntualmente e il Doom che parte di insulti.
Sto parlando logicamente di Sombre di alto livello e ce ne sono molto poche, questo è vero.
Non di quelle che gli vanno di fronte e gli sparano in faccia, pensando di poterlo uccidere.

Grazie al cavolo, tutti con l’ healer sono forti.
Stiamo parlando del personaggio in se per se, il Doomfist per esempio gli danno scudo ogni santa volta che prende qualcuno, il Reaper addirittura healing, la phara gli sputi e l’ ammazzi.
Adesso basta un buon Sigma, che ogni razzo è una scommessa, fino a quando non tiri giù la barriera.
Senza contare i cecchini che appena ti alzi in volo ti seccano.
Non parliamo poi dell’ ulti, prima un genji, una diva, o winston doveva accorgersi che stavi in Ulti, adesso basta solo quel pirla che ti spara continuamente la barriera in faccia dai…
Bah…
Sto gioco non è mai stato bilanciato sotto questo punto di vista e mai lo sarà, Doomfist su tutti, quello ci sto, che non abbia counter no.

Levati dalla testa un nerf decente a Doomfist, sarà da ridere.
Di per se è troppo particolare, è stato sudiato male fin dall’ inizio a mio parere.
Se dovessero fare un vero nerf, dovrebbero fare come a brigitte.
A brigitte gli hanno tolto 300 di scudo ma ti rendi conto?
Già 500 sono pochissimi in battaglia, 200 hai distrutto un personaggio.
Per arrivare allo stesso livello, Doomfist non dovrebbe più poter uccidere gli altri eroi addosso al muro. E dovrebbe poter fare al massimo la metà del danno che fa adesso con un pugno.
Allora saremmo pari alla portata del nerf di Brigitte, secondo te lo faranno?
Gli vogliono aumentare di 0.4 la carica del pugno, ammazza che nerf, fa paura.
Ma dai, è ridicolo.
I danni li toccano? No.
Dammi retta, Doomfist non lo toccheranno mai come si deve, perché come lo tocchi per bene non ha più senso usarlo.
Mettetevi l’ anima in pace e imparate a contrastarlo con i pick giusti, o a subirlo se non ci riuscite. :rofl:
Su questo Dott ha ragione.


#262

Indirettamente si, se hai più tempo per reagire è più facile evitare il pugno, o comunque, Doomfist sarebbe più vulnerabile a danni e Stun. Quindi ti colpirebbe meno volte, anche se le hitbox non cambierebbero. (Almeno in teoria, poi si vedrà)

Dipende. Se parliamo di hitbox enormi certamente non servono spiegazioni per descrivere l’ovvio, ma se la situazione prevede un mccree con una stun e una D.va contro un Doomfist solitario, io dico che c’è bisogno di un’attenta analisi prima di urlare allo scandalo. Non tutti i video che hai postato sono necessariamente delle prove.

Ne prendo atto, pur non comprendendone il senso.

Penso che io e te abbiamo idee diverse sul significato di “Divertirci” :sweat_smile:

Una Pharah vola a centinaia di metri di distanza dalla terra normalmente, inoltre, è risaputo che la Pharahmercy è molto più forte di altre coppie composte da un Dps e un Support.

Sigma lo lascerei in disparte per il momento, è obbiettivamente troppo forte rispetto alla media degli eroi.

Non è per niente ridicolo, sulla carta.
Un aumento del 40% sul tempo di ricarica del RP è un buon nerf per la singola abilità, adesso bisogna vedere che effetti avrà sul gameplay.
Il paragone con Brigitte non è molto calzante: sono abilità diverse con diverse caratteristiche, Cooldown e vengono usate per scopi diversi.
(Ma credo anch’io che lo scudo andrebbe buffato)


#263

Eheheh! Scusa,cmq, fai il figo con Doomfist, poi devi dimostrarmi di saperlo usare bene, se no sei inutile per il tuo team… :grin:

Uhm… Qui la pensiamo un po’ differentemente.
Quando voli diventi un bersaglio per tutto il team nemico.
Basta 1 sniper che secca Mercy e il resto ti butta giù in attimo.
Provare per credere.
Poi mi viene da domandarti, quante coppie di Support-DPS hai provato per fare un affermazione del genere?
Perché ti posso assicurare che già Reaper-Lucio è molto più impattante, almeno a mio avviso.
Poi c’è Moira- Mei che te lo dico a fare?

Dipende dalla situazione, se lo usi male ti posso dare ragione, ma questo vale per qualsiasi eroe.
Visto però che i Doomfist seri, ti aspettano sempre dietro gli angoli e sanno bene come usare le combo, non è cambiato assolutamente niente.
Qui do ragione a Dott.
Vedi il video di prova di un Doom Top 500, fra PTR e Live come è adesso.
Cambia zero, solo che si deve mettere ad aspettare 0.4 in più. Infatti si comporta nella medesima maniera e ha lo stesso patto sul team avversario.
Differente sarebbe se fosse stato nerfato il danneggiamento delle mosse. A quel punto sei costretto a fare più combo per uccidere gli eroi.
Ma, come ho detto, è una cosa che non faranno mai.
Proprio per la natura del personaggio.


#264

perché è inutile? con la 2-2-2 non hai più 5000 hitscan contro

Il problemi di doomfist non sono legati al non avere un counter adeguato in squadra ma al modo in cui ti secca.

Pugno + impatto al muro o a un gradino = sei praticamente morto
Lancio in aria + qualche sparo = altissime probabilità di schiattare e 0 opportunità di reagire

A seconda del dps o support che utilizzi non hai modo di salvarti quando ti lancia in aria e inizia a menarti…

I nerf che ha ricevuto nel ptr sono un buon inizio ma (secondo me) c’è ancora molto su cui lavorare. Spero prendano in considerazione anche un rework.

Come mai dva?
Da quando le hanno distrutto la matrix è diventato l’eroe più bidone del gioco… a saperla giocare bene sono in pochissimi e per farla fuori serve davvero poco (zarya carica, anche solo baptiste te la tira giù dal mech molto facilmente)


#265

Non servono necessariamente hitscan veri e propri, dipende molto dalla distanza. Appena ti avvicini un attimo più del dovuto sei un bersaglio di tutti.
Comunque 2 snipers e ana si può fare ancora, oppure soldier,ana e ashe per esempio. Giusto per dirne alcune.

Stiamo facendo lo stesso discorso.
Il problema di Doomfist è il fatto che con un gancio ti tira su tutta la squadra. Non il tempo che ci mette per per farlo.
Per questo dico che il Nerf non ha senso.
Il fatto che appena ti becca da solo con la combo sei morto fa parte del personaggio, è così che l’ eroe interagisce nel gioco.
Sta a te fare in modo che non accada tramite gli eroi che possono contrastarlo.
Ma alla fine è sempre un arma a doppio taglio, perché non ha altro oltre alle combo.
Se non riesce a ricaricare in tempo ed è preso di mira è morto.
Siccome si basa su quelle abilità un hacking fatto nel momento giusto é morte sicura.
Mente se hackeri un Genji non è detto che non riesca a fuggire.
Ripeto, che fa troppo danno come eroe singolarmente non ci sono dubbi.
Che non sia contrastabile un po’ meno.
Anzi a me combattere un Doom mi mette molta adrenalina, ma fa meno paura di un Genji veloce.


#266

Phara ha adesso gli stessi problemi che aveva all’inizio, ma con il fatto che adesso si possa solo trovare due dps contro e non 3 la rende più giocabile di prima…il fatto che se si avvicina ai nemici è morta è normale… è fatta per volare…

Doomfist invece rimane incontrastato e basta, hacking o no. Un genji hackerato è più vulnerabile di un doomfist, specie se ha degli scudi addosso che lo rendono più difficile da buttare giù. Inoltre giocare avrà nelle retrovie è completamente inutile…
Un genji bravo da gli stessi problemi che da dal primo giorno (forse anche meno visto che io deflect ora è più umano) doomfist invece no…il problema delle sue combo è che se ti prende da solo sei morto, se ti prende nella mischia o ti secca a caso oppure fa il suo lavoro e scappa perché con quante persone prende ai tira su la vita e tu non ha il tempo per ucciderlo che se ne scappa a farsi curare…
Dai non prendiamoci in giro lo hanno nerfato e bisogna ancora vedere se rimane Op, perché ad ora con il doppio shield e il kit che ha è solo op. Non ci sono counter diretti che lo buttano giù come funziona per tutti gli altri dps


#267

Non sono d’ accordo.
Phara non è un cecchino, il suo punto di forza principale è sparare razzi da lontano per tirare giù le barriere e rendere i razzi difficilmente percepibili dai nemici.
Se tu mi nerfi il radius, è un discorso che non ha più senso.
Giusto per farti un esempio.
Che poi debba sempre volare, questa è un altra cosa che penso tatticamente sbagliata, però sono opinioni.

Un genji hackerato può continuare a muoversi liberamente alla stessa velocità.
Un Doomfist hackerato fa zero, è completamente inutile.
Ma non è questo il punto.
Sono d’ accordo, sul fatto che non puoi mettere dentro un eroe con quel radius di danneggiamento e poi nerfare un radius di una phara che è fatta apposta per quello.
Ma non sono d’ accordo sul ragionamento di principio di ogni post di nerfing o buffering.
Se tu fai un eroe come Doomfist, lo fai perché la sua forza è quella di impattare violentemente sul team nemico.
Quella è la sua caratteristica e non deve essere contrastato sul suo campo, è proprio l’ eroe che è fatto così, punto.
E come se toglieste il gancio a roadhog, se ti acchiappa sei morto, Amen.
Fatevene una ragione e se no toglietelo dal gioco, senza troppi se e senza ma.
Se metti un Sigma che ti prende da dietro al muro, quello è! Punto.
E’ una sua peculiarità, se no non ce lo metti.
Ma se lo prendi da vicino si muove come un brapido e non ha tempo di piazzarti la barriera.
Sarà proprio il giocatore che dovrà trovare la maniera migliore per ucciderlo.
Il fatto che la sua Ultimate continui dopo la morte, allora lì lo considero un BUG e pure molto grosso.
Ma non quante persone tiri su e uccida, allora il Wreck sotto quel punto (Se usato bene) non ti da scampo, non solo ti sparpaglia 2000 mine sotto al culo ma non ti da modo di scappare facendoti rimbalzare, sai quanti match ho vinto così? Ne vogliamo parlare?
Tornando al Doomfist, per seccarlo devi ragionare come lui, da dietro di soppiatto e uno Stun o un hacking, fine. Ripeto è la forza dell’ eroe il combattimento corpo a corpo. E lì non deve avere rivali.
Ti faccio 2 esempi, veloci.
Ieri ho giocato Brigitte insieme ad un Doomfist, complementavo tutte le problematiche che ha.
C’ era una Sombra che cercava di hackerarlo da davanti, mentre io stavo dietro.
Lì la Sombra deve morire e basta, è sbagliato di partenza come tattica.
E ogni volta che entravamo insieme sul punto era un teamkill, perché mentre lui menava io randellavo, lui si prendeva la cure e lo scudo, e non c’ era modo di uscirne.
Ma è l’ eroe che è fatto così, o lo togli o te lo tieni.
Il problema di fondo è che qui ogni 2 sec è un nerf e un buff di qualcheduno, non è ogni tanto o non è solo per errori grossolani come quello di Sigma.
Non so’ se mi spiego.
Se vogliamo continuare così, allora Mccree mi sta sulle palle, toglietegli la possibilità di stunnare. :rofl:
Bah…!


#268

Ehm no lol, non può fare il doppio salto e non può arrampicarsi.

Non vuol dire che sia un concept giusto.

Non con tutti gli eroi, anzi, si e no sono 8 quelli che oneshotta.

ti stunna e ti butta a terra, 2 colpi di fuoco primario e ggwp.

infatti mi sta sul ca pure quello.

1 eroe che fa teamkill soltanto grazie al sostegno del peggior support nel gioco, bilanciato.

infatti gli toglierei il rightclick perché ormai è una abilità da nabbi, non ha proprio senso fare rightclick ormai.


#269

Nono momento momento…
Hog se ti grabba ha dei counter (matrix, bolle, scudi, immortality, non tutti vengono shottati…) Doom se inizia la combo ad ora neanche a Grand master riescono a fermarlo ED È SBAGLIATO NON QUESTIONE DI CONCEPT DELL’EROE.
Symmetra non piaceva con il televarco e 6 torrente reworkato non hanno detto che la tenete.
“Omg il mass resa è il non mi piace perché mi ruba le play” -> reworkata (non mi sembra abbiano detto provate a counterarla o uccide lei prima del team)…senza se e senza ma
Mccree non ti piace perché stunna? Beh almeno lui ha i suoi counter e funzionano praticamente sempre (ovvero fanno il lavoro per counterarlo)
Sigma è forte? Si ma è anche l’ultimo uscito e stanno cercando una quadra…che ti prende da dietro inuti è una sua peculiarità? Si tanto quanto quella di junkrat o la Matrix di d.va…per favore eh…
Doomfist combatte corpo ed pensato così quindi dobbiamo stare zitto e buoni?! No questo è un FPS moba e tale deve essere…non è Tekken. Anche genji è pensato più per il corpo a corpo che da distanza eppure lui funziona doomfist è solo rotto.


#270

Stiamo parlando nei confronti del Doomfist logicamente.
Il Doomfist è un piattello che cammina con un Hitbox 4 volte il Genji, se permetti.

Stiamo facendo lo stesso discorso, tu lo stai facendo dalla parte opposta.
Infatti, o lo metti o lo togli è quello che ho detto.
Se no hai fatto una cavolata.

Non mi dite che il Doomfist torna indietro e si cura, e poi il Road sta da solo.
E’ logico che se tu prendi il nemico in mezzo a tuo team, chicchessia crepa.
Come è logico che il Doomfist tira su tutto il team avversario, diventando dei piattelli per il tuo team.

Allora lo vedi mi dai ragione.

L’ eroe è fatto così, la Brigitte che tu reputi “Peggior support, opinabile cmq!” lo completa in molti dei suoi punti deboli, sta al team nemico trovare la maniera di contrastare la situazione.

Ho capito, ma c’ è ed è fatto così, che te posso fare?
:rofl:


#271

e 2 volte la vita di Genji per via degli scudi.

Ora lasciando perdere la roba di Mccree perché mi sa che la penso solo io così, ma se Doomfist lo trovano tutti frustrante da avere contro, dai bronzo, ai top500, ai doomfist main stessi che lo reputano OP, va nerfato.


#272

Infatti che nerf che gli hanno fatto, l’ hanno proprio distrutto.
Paura! :rofl:
Poi sarà la volta di Moira, poi di Mei, etc. etc.
E poi OW non esisterà più. LOL!


#273

Capirai, 5 scudi in meno, il tempo del pugno poco importa, tanto appena ti becca sei morto uguale, 4 millisecondi in più.


#274

Era un eufemismo, non gli hanno fatto una sega.
Mentre Brigitte per “Conformarla a Support” gli hanno tolto 300 di scudi.
Phara perché “Danneggiava troppo” l’ hanno fatta diventare una Widow.
E quello continua avere un radius di danneggiamento di una portaaerei.
Bah…! Valli a capire.


#275

morto
Buff Mercy
Buff Pharah
Buff Brigitte
Buff D.va
Nerf Tracer che già pure lei mi pare oppi.


#276

Per fare a Doomfist quello che hanno fatto a Brigitte e Phara, (ripeto) dovrebbero dimezzare il danneggiamento del pugno principale e non permettere di spiaccicare la gente al muro.
Significa proprio ammettere che di partenza hanno fatto una cagata e non lo faranno mai.
Mettetevi l’ anima in pace, Amen!


#277

Aspetta… hackerando un doomfist gli scudi blu gli restano comunque?

No… phara più che un nerf ha ricevuto un bel buff. È velocissima e rispetto a prima serve solo un po’ più di mira.

Il bello è che in un vecchio video jeff disse che porcate come doomfist e brigitte non ne rilasceranno più visto il grande malcontento generato con la loro introduzione nel gioco.


#278

Solo con l’emp gli toglie gli scudi.
Certo che hanno fatto una cagata e non lo vogliono ammettere! Ma non vuol dire che non debba essere nerfato…se un personaggio preclude ogni scelta di pick diverso deve essere rivisto. Vai a vedere la lista dei top 500 vedrai tutti ai primi posti con Doom come main (Europa, America e Asia)
Dai non cerchiamo di difendere l’indifendibile, i fatti sono fatti!
Briggitte ad ora è morta perché non è un degno off healer, non è più un antiflanker e la ulti (che già da poco) la carica pure lentamente
Doomfist ad ora è schifosamente op e chiunque abbia un minimo di cervello nel saperlo usare rende ingiocabile una partita (dal bronzo al GM. Ad ogni rank di i erwatch nelle partite il doomfist migliore fa vincere le partite. Fine)
I personaggi op in overwatch ci sono stati per vari metà e tutti hanno avuto i loro nerf (vedi Mercy, Ana bla bla) ora è il turno di doomfist e necessita un cambiamento


#279

Esatto, guarda, se buffassero sombra dandogli la capacità di annullare con l’hacking normale gli scudi momentanei allora forse già direi che un counter vero e proprio lo ha.

eh perché hanno usato lo stesso modello facciale di Mercy, per questo l’hanno resa cacca.


#280

Confrontandolo col Doomfist, mi dispiace, ma Phara è morta.
Il cambiamento di Phara è una prova delle cavolate che fanno seguendo le lamentele sui Forum.
Sulla distanza, a meno che tu non abbia una palla di vetro, non è possibile calcolare approssimativamente quando arriverà un missile molto più lento di un proiettile.
Da qui il radius del danno, che è in tutto e per tutto un esplosione.
Allora perché non hanno nerfato le esplosioni delle granata di Junk, che molta gente spara a caso facendo un monte di danno?
E la mina che spara quel pirla poi? Ne vogliamo parlare? Basta che spara a 200 metri da te e sei morto lo stesso, ma dai…
Qui, mi dispiace, ma non mi convincete. Phara lo uso dall’ inizio di questo cavolo di gioco e adesso rispetto a prima non c’ entra più niente.
Che poi non mi lamento, perché ho abbastanza esperienza da prendere in pieno un altro eroe e fare più danno è un altra discussione.
Ma da lontano rispetto a prima, non fa assolutamente più il suo dovere.
A meno che non ti capiti a culo di prendere qualcuno in mezzo alla mischia.
Mi ricordo che ci fu addirittura un post sulla potenza dell’ abilità di Phara di spostare gli altri eroi e che palle, gli dai una mano e logicamente vogliono il braccio!
Mi vai a paragonare Sigma a Junk, ma scherziamo???
Le granate di Junkrat, le vedi arrivare e rimbalzare. Le sfere di Sigma non vedi niente e rimbalzano in modo completamante differente.
Tanto è vero, che vanno a colpo il 90% delle volte a dispetto di Junkrat.
Ti colpiscono anche in corpo a corpo diretti.

Inutile continuare questo discorso, rispetto la vostra visione, ma non sono d’ accordo.