О скилле Диабло 3. И чего ждать в Диабло 4

Не было от Фалькона никаких (пресловутых) провокаций. )

Лайков: 1

Не было от Фалькона никаких (пресловутых) провокаций. )

Как это не было, когда эта тема вот прямо тут? И предыдущая. И вот это:

Геймплей даже в этом ролике более казуальный, чем геймплей, допустим в Д2.

Давай покажи, где в д2 менее казуальный геймплей и

И гарпун, и вообще геймплей показанный аркада. Меньше думать - больше спинной мозг.

и где в д2 думать надо, вот как на ролике выше, Раксану думать приходилось. Скажи, где в д2 вообще надо принимать решения не спинным мозгом?

Впрочем, по опыту я знаю, что мои вопросы так и останутся без ответа, а пустословная болтовня про мегаскилл ди2 так и будет продолжаться, не взирая ни на какие аргументы. Ну да зачем отвлекаться на аргументы, думать, прикладывать усилия, когда можно одно и то же по скрипту постить?

8 лайков

я даже начал это смотреть, надолго, правда, не хватило. хосспаде, казуальнее еще не видел. скилла ноль. бьем мобов и жрем банки - весь геймплей д2.

2 лайка

Он в ролике раза три игру на паузу ставит и многозначительно думает: как ему дальше поступить?) наверное, потому что он глупый. А игроки в д2 были умные

6 лайков

сегодня у тебя счастливый вечер потому что я отвечу на все твои вопросы
видосик довольно странный. и вот почему:

  1. игрок открывает кнопкой пояс, наводит курсор на фулку и хилит мерка через шифт вместо того чтобы хилить 1+shift что как бы намекает на нубство
  2. билд мегадорогой, по сути уберэквип. однако непонятно почему форти в хауберке а не в архонт плейте или не в сакред арморе. при том что силы у него за 300
  3. зачем ему сетовые перчи непонятно, куда лучше были бы дракулсы с кастом лайфтапа. но возможно нужна была скорость атаки под брейк.
  4. у мерка эфирный рипер с джувелом на % дамага и +8 к мин дамагу. опять же несколько спорный вариант, тк по обычным мобам дамага через край а по боссам он очень сильно режется. я бы вставил на отхил тк одета броня на скорость атаки
  5. раскладка по скиллам просто аховая. отчетливо видны замакшеные концентрация и 1 синергия к ей. а так же незамакшеные крики на деф и на хп О_О это просто охренеть какой нонсенс
  6. статы тоже тихий ужас. топовые рунворды, ласт виш дает тонну дамага, снятие хп в %, высокий чистый дамаг. и тем не менее силы 318. при этом броня требует 118 силы.
    не будь этой непонятной для меня дичи хп было бы столько что банки пить и не пришлось.

если бы на видео не промелькнуло что игра в онлайне, запароленая то былоб очень похоже на нарисованый в сингле шмот в хероэдиторе.

по поводу легкости прохождения. несмотря на мои придирки это уберэквип, очень-очень дорогой. кроме того 97 лвл. по нынешним реалиям это пара около 10к, полностью красный гир с перфектными первичными и перфектными большинством вторичных свойств, калдесаны 150, камни 150.

д2 это не дарксоулс, д2 про попочасы, фарм, кач и ПЛАНИРОВАНИЕ билда наперед с учетом того что выпадет, планируется одеть или уже готово в сундуке.

что касается сложности то существует айронмен, где требования (по памяти) следующие: никакого эквипа, никаких заходов в город, никакого лечения у лекарей, никакого гембла, опознования предметов, купли-продажи, покупки зелий. все локи чистятся полностью ровно 1 раз тоесть без фарма и ранов. полное прохождение всех трех сложностей + диклон + уберквест. все на хц. есть и аналогичный вариант для соло прохождения, 1-8ppl опционально, как правило тоже на хц.

и вот уже там раскрывается скилл игрока, тактика прохождения* и прочее прочее прочее. ну из серии как вуди прошел подземелье в рарках а потом его прохождение предложили в портале дерзаний.

  • например криком напугал миньонов, пока они беспорядочно бегают валишь чемпа который имунен к контролю. или например у вара есть прыжок со станом. у друида есть шоквейв, это когда толпа контролится станом и выпиливается. разные приемы и скиллы могут быть задействованы, выманивания всякие и тд и тп. в овергире этого конечно нет и не будет
2 лайка

А шо, реально так долго берутся уровни в д2? Для 10 к парагона надо года два играть регулярно, с полным аптаймом бота в часы твоего отсутствия. (А может дольше)

Лайков: 1

70+ минимум для хела, 80 изи, 90 вполне сносно, 95 чутка дротно, 95+ дротство, 98-99 по экспе примерно как 1-98. экспа сильно режется и помимо конских цифр до лвл апа в итоге есть только диабло, нихлатак и баал с кого можно получить экспу. с остальных 0. и не дай бог рип, -10% от уровня экспы на софте. увесистый камень в огород д3

ну и 10к пары в нынешних реалиях а не 2 года назад. сейчас уже соло 150 берут а фастят полагаю 140+. однако, стратками как войти в топ10 ладдера бнета я не владею, но тем не менее 97 лвл само по себе это достаточно много.

кстати ладдер в д2 не то год не то полтора, но не 3 месяца

пысы: ну если это сильно принципиально то навскидку 97 я бы оценил как 7-8к пары (по нынешним меркам набора) а 99 как 10-11+

дай б-г чтобы по дротству д3 переплюнула д2 но 97+ это очень очень муторно. и да, экспа индивидуальна а парагон нет :slight_smile:

2 лайка

Зачем вскидки, ты просто скажи сколько часов занимает кач до 100 уровня а знающие люди сравнят с сегодняшней д3.

Это все конечно очень интересно, но скажи в чем бы принципиально изменился геймплей барба если бы там был какой нибудь 80 уровень и средний шмот и бил бы он конечно не убера, а того же баала?
Он бы не бил стоя на месте и глотая банки, а показывал бы какие то чудеса кайта и тактики?
Мне правда интересно.

Лайков: 1

я переадресую вопрос знающим людям и отвечу

баал в целом мяско безответное. а вот древние это другая тема. нередки случаи когда приходится их ролить чтобы выпали нубские аффиксы. для папских аффиксов (упоминать не буду, тут шарят единицы) приходится их разводить по локации, раскидывать заранее хилки, держать глаза открытыми. ну и конечно же эквип - без него никуда

опять же билды бывают разные. есть френзи как на видео, дамажный билд но не очень сейфовый, есть концентратник, танк но убивающий ложкой. а есть берсерк с обнуляющимся дефенсом во время атаки. там в толпе не потанкуешь нужно выманивать. опять же есть вариант с двуручем а есть со щитом. шит в д2 не уг как в д3. в д2 атака полностью блокируется но шанс максимум 75% и нужна ловкость на блок. ну в целом билд нужно продумывать в т.ч и под манеру игры.

есть сайтег называется diablozone точка net
там олдфаги периодичемки устраивают прохождения, из серии “что нашел то одел” с нормала до хелла. особенно интересно когда без ладдерных халявных рунвордов. там и тактика типа зажал толпу в дверях и выпилил по одиночке, застанил толпу, выпилил главгада, а потом рипнулся на пауке (лол). и многое, многое другое. вот только экшена и видео нет, олдфаги рассказывают словами и кидают скрины шмота и острых моментов. но своя атмосфера и некоторая романтика присутствует

2 лайка

upd:
экспа за баала на хелле 4536276 (источник арреат саммит)
експа получаемая от него на 98 лвле 0.59%
(источник diablo2 точка diablowiki точка net)
за фул пати бонус 450% к экспе
шрайн на экспу дает +50% опыта (на баалранах не канает тк баал снимает эффект любого шрайна). говорят так брали 99 в далеком 2001 в ванилле на диабле.
экспа 98-99= 291,058,498 (таблица опыта diablo1 точка ru)

есть еще формулы из серии вы получаете експу от тех кто вашего уровня ± 5лвлов но это для энтузиастов

!!(данные приведены только для апа с 98 до 99)!!

и да, плюсуем сюда время допрыгать соркой до трона, вальнуть волны ну и сам баал. 4-5 минут на ран + релог, но со свечкой я не стоял и не засекал

Лайков: 1

Не, это так не работает. 140 не фастят в том режиме, в котором опыт качают. Имеется в виду по 3 минуты. Примерно что 120е по 3 мин что 150е просто со 100% закрытием. По опыту где то одинаково. Тут надо смотреть на сезон. За 3 мес топовые др0то-боты берут больше 5 но меньше 6 тыс параги, даже в нынешнем сезоне, когда игра сама всех убивает. А 10 к параги это между 8ю и 9ю разами по 5к, если верить калькулятору. Это несколько лет чистого незамутненного просиживания попца и электричества)

Вон Дрейк при его бахвальстве за хз сколько, больше года точно, ботом только за 5к зашел

Пысы: если кто глянет в таблицу и скажет: ну там же 150 меньше 3 мин! И это топовые рифты без босскиллера где сразу тебе весь прогресс, кондуит, ангелы под босса и босс, которого они могут убить. Плохой 150 может довольно долго заходить, думается. Пусть меня поправят знающие, ибо у меня соло-сезон)

Лайков: 1

пысы: ну если это сильно принципиально то навскидку 97 я бы оценил как 7-8к пары (по нынешним меркам набора) а 99 как 10-11+

Тут некоторое время назад предлагали прочитать историю про rosbarba, я прочитал. По описаниям выходит, что между 97 и достижением 99 проходила где-то неделя или полмесяца. А на 10к пары надо 16530 трлн экспы это 13к грифтов 150го левела (по 1,2 трлн с супами). Если бегать их фермой фастами по 6 минут в среднем, то потребуется 57 дней круглосуточной игры (4х ферм). (Но 6 минут в среднем на 150й это в действительности чисто теоретические расчеты, реальные люди не смогут поддерживать такой темп постоянно). А говорят со времени русбарба прокачка стала быстрее. (7к парагон - в три раза меньше экспы, 4,3к еще в 4ре раза меньше.)

что касается сложности то существует айронмен, где требования (по памяти) следующие: никакого эквипа, никаких заходов в город, никакого лечения у лекарей, никакого гембла, опознования предметов, купли-продажи, покупки зелий. все локи чистятся полностью ровно 1 раз тоесть без фарма и ранов. полное прохождение всех трех сложностей + диклон + уберквест. все на хц.

Вот как приходиться изголяться для получения в д2 челленжа! (И что-то ты не то пишешь, никакого эквипа вообще это как? емнип механика д2 не позволяет получить какой-то урон без всякого эквипа.) Но скажем так - требования к стратегии прокачки и распределению ресурсов, а также фастраны это не совсем то, что принципиально меняет геймплей.

4-5 минут на ран + релог, но со свечкой я не стоял и не засекал

У меня получилось 110 часов.

2 лайка

механика правилась и изменялась не раз. было время в 1.09 легко брали 99 лвл в коровнике. в 1.10 лвл коров пофиксили, лвл баала увеличили с 95 до 99. это из того что я знаю

в районе 2010-2012 года читал в вк про пати голых немцев прошедших д2 с 0 голыми без релогов фарма и дротства. с зачисткой всех лок. состав пати точно не помню. несколько палов, один хилит, другой дает резы, третий еще что-то, стандартно барб-крикун через файнд итем и файнд поушен, некр танчит скелетами, видимо еще сорка с макшеным статиком. кто там дд и кому еще место нашлось не помню да и не следил. сначала они тестили на софте, как начали проходить гладко так и на хц перешли.

на тему челленджей. д2 так же успешно спидранят, есть спидраны на норме на софте, есть спидраны по всем уровням, есть спидраны пати. кому интересно ищите на трубе чувака karmic koala там у него куча спидранов и не только по д2.

молодец, апнул 98 до 99. теперь апни 97 до 98. потом 96 до 97. когда проапаешь все уровни не забудь что на старте дают не дар хедрига а свиток телепорта, идентификации, палку в мейнхенд, щит в офхенд (не всем) и 4 хилки.

2 лайка

ну и раз уж такая тема пошла то старушка д2 уже не та что была раньше, как и д3 не та что на релизе. все сводится к поиску нужных рун и болванок у графини (если доступны ладдерные рунворды будь то сетевая или плаги то вообще лафа), а далее кач на баале до 50-60, раны на найт анди за соджем (там есть баг с квестодропом), как вытащил нужный шмот с найтмефа так сразу прыг на нм баала. как с него минимум шмота выбил так прыг в ад. раны на графиню, кач в пите. доковылял до хеллмефа, нафармил шмот для комфортного баалрана. дальше кач, питраны, забеги в кураст за рунами, парики - кому что нравится. это солистам, в пати все намного быстрее, а на оффе есть и трейдсайт - врасу привет.

все очень просто, схемы старта обкатаны не хуже чем в д3. даже не понимаю зачем объяснять очевидное.
после д3 без Крафта конечно очень тяжело. а кто ищет челленджа тот его находит.

2 лайка

Каждый предыдущий минимум в 1,5 раза быстрее. +75, +50, +30, +20 и т.д. и существенные числа только до 90го будут, и апп до него можно и не учитывать. Я ведь не посчитал ни нули нужные на 13к грифтов, ни предварительную раскачку (к-й дар хедрига не помогает, т.к. не он позволяет 150е бегать), а ведь 150е даже не все 3к дд пати бегают на постоянке в этом сезоне. А 6 минут за все про все на 150й я и не знаю на каком парагоне получатся (это если получатся).

в районе 2010-2012 года читал в вк про пати голых немцев прошедших д2 с 0 голыми без релогов фарма и дротства. с зачисткой всех лок. состав пати точно не помню. несколько палов, один хилит, другой дает резы, третий еще что-то, стандартно барб-крикун через файнд итем и файнд поушен, некр танчит скелетами

Вот и я нагуглил только про них упоминание и битый сайт. Не то чтобы я не верил (не настолько я не помню механику д2 для этого), но единоразовый челленж, к-й настолько никого не заинтересовал, чтобы его кто-то попытался повторить, для такого разговора не годится. Т.к. по нему нет информации и нет никакой возможности впечатлится тем насколько это сложно или нет, т.к. что угодно там может быть. Так что придется обсуждать обычный айрон мен, по которому хоть видео есть и к-й как-никак распространен. Подобного рода челленжи, я бы сравнил со спидраном помноженным на особую осторожность и менеджмент ресурсов.

Если серьезно, то я вполне уважаю спидраны и подобное. Но вставая на точку зрения Falcona про спинной мозг, можно смело утверждать, что они как раз и есть квинтэссенция “думания в игре спинным мохзгом”, т.к. быстрота реакции, заученность локаций наиболее важны в таком режиме.

2 лайка

Надо у Фалкона спросить, он хорошо в Д2 разбирается. Диамондпролевел скил не аркадный x)

2 лайка

Тут дело не в парагоне. Если прокнут несколько кишок подряд, где физически невозможно тянуть мобов, а в конце какойнить гамельн, который будет мешать стрикен стакать. Там и 10ю минутами пахнуть не будет. Или дева с везалием (я хз как они в пати заходят, по идее так же - отвратно).

Лайков: 1

А 6-мин 150 - это тысячу нулей на фишинг слить надо. Типа двойной лес с профитными мобами и кондуитом. Получалось закрывать пока базуку и некра не нерфанули. Как сейчас фиг знает. В казармах и руинах Корвуса фиг вообще закроешь 150. Лес нужен или поле боя.

Лайков: 1

А о чем вообще спор не очень понял, что даст в плане урона прокачка 97-100 в Д2? Странно сравнивать парагон в Д3 и судя по всему косметическую циферку из Д2. Ну сделают они 101 уровень который надо качать 100500 лет, игра типа интереснее и хардкорнее станет.

2 лайка

погугли UT naked - Izual (1/6) . на ютубе есть видеопрохождение всего уберквеста
дело было в 2009 так что полноценного стрима скорее всего нигде нет

2 лайка