Скилл в D3 миф или реальность?

Общие темы
#177

Darkpatator

Вчера вечером или даже сегодня ночью, открыл стрим как раз Darkpatator, смотрел минут 20, закрывают ГП 4 тела, тип подходит к кузнецу, открывается менюшка инвентаря симсалабим стрелка летает по экрану как Флэш, 0.1с, инвентарь пуст, после чего проводятся такие же манипуляции в кубе Канаи, с каким то крафтом и распылением, макросы, кликеры. Пустяк, но сколько времени на просто чистку инвентаря потратил бы игрок в Vanilla D3?

Выходит рекордсмены типа Sky, Maroder и Darkpatator

Ну ты наверное смотрел стримы мифики бегают 5ом в Вов, оф соревнования, как я понимаю, люди приезжают на турнир, заходят в кабинки, и ставят как раз рекорды, у всех на виду с оф трансляцией. Кстати по сравнению как раз с конкурирующей командой, и часто там бегут действительно секунда в секунду. Если эти рекорды по Д3 поставлены также, то в чем тут сомневаться, а если это какие то левые заливы на ютуб, и подрубы по стримам, можешь даже внимания не обращать.

#178

Я не в курсе, а что там за сторонние ПО??
Что они дают? Карту открывают сразу и показывают на ней где и что?

Турбохуд открывает кусок (сгенерированный, он не очень большой) карты, показывая где там точки возможных спавнов пилонов, отображает круги различных радиусов, показывает элитку вблизи (самое полезное из свойств тх, имхо, т.к. позволяет понять отстала элитка или нет), и разные числительные показатели вроде стаков стрикена или толщины щитов. Пробовал я с ней играть и не зашло - слишком много визуальной информации, неудобно. Тх не дает категорического преимущества, мнение, что там есть хотя бы один левел грифта - уже спорно. Не все топы играют с тх. Из наших, емнип, Шу не использовал.

А всякие кликеры и хелперы позволяющие разбивать вещи или крафтить их по третьему рецепту - это совсем другое. Имхо, близам давно надо сделать что-то такое, ибо третий рецепт и ручное распыление это геймдизайнерское убожество и позорище неимоверное.

#179

Ребята, есть куча опосредованных видов соревнования: стрельба, дартс, прыжки в длину-высоту, метания всякого. Везде где «противник» это не человек, а мишень, гравитация, дистанция. (А таблица лидеров сравнивает уже людей) Вы выдираете из общего контекста какие то удобные вам факты, совершенно не имея ни малейшего представления и не пытаясь заняться тем, о чем рассуждаете. Есть уже 18 сезонов и куча эр, огромная видимая статистика, полная инфа о парагонах и вещах закрывших игроков. Тх используют все более-менее серьезно относящиеся к ладдеру люди (хотя я закрывал сезон в 10ке и без тх и без банвейва с тх-ботоводами передо мной). Вы учитывайте, что когда вы выдираете какой то мелкий факт из общей массы, что это справедливо не для одного человека, а для всей массы людей. У ВСЕХ пве, и ВСЕ в одной таблице записаны и пытаются друг друга обойти. ВСЕ могут скачать тх и делают это. Учитывайте еще и да, тех же ботоводов. Это тем более признак необходимости скилла - в таблице на высоких местах есть люди без ботов и даже без любого стороннего по. Для вас еще и турниры мистера Бло есть где еще и парагон с вещами для всех одинаковы. При этом вы встаете в позу каких жюри или судей, которым должны что-то «доказать». Да с чего вообще? Ради чего? Вы встали в позицию сильного, будто вы девочки которым надо букет роз принести. Вы не дискуссию ведете а тупо провоцируете и дизреспектите людей, которые лучше вас играют в эту игру (но вы просто не верите в это, Этого достаточно чтобы всех уравнять.) «Я тебе не верю, бро. Мне пофиг что ты в топе, доказывай мне лично что ты хорош. Сам придумай зачем, а пока мы равны».

А может вам прогуляться подышать дождливым воздухом осеннего леса и позагребать кленовые листья? С чего бы вы в позиции сильного должны находиться? Вы аргументируйте, зачем вам вообще что-то доказывать должны при живом ладдере? Идите туда, курите инфу, пробуйте сами. Повторите, поймете. Не повторите, тоже поймете. Пока не будет дискуссии и взаимного уважения, толку вам чего то доказывать?

Безотносительно того, в ладдере человек или нет, должно быть элементарное уважение и даже при разнящихся точках зрения можно принять к сведению инфу и не конфликтовать. Я могу любую точку зрения принять, если она высказана без пренебрежения.

Лайков: 10
#180

Kayi пишет в ответ на первый мой пост:

Скил тут - это знание карт грифтов, закономерности появления пилонов и их правильное использование, особенности конкретных монстров и их связок, которые встречаются в грифтах.

Так вот, за счёт чего по вашему один соло закрывает 137, а другим и до входа в ладдер не добраться.

Ну, и вам любой опытный игрок скажет, что если этот топ даст вам свой аккаунт, ты вы его результат не повторите, даже близко. Какой бы у него не был парагон и перс с крутым шмотом.

Спорить и доказывать смысла не вижу. Это в самом деле существует.
Просто попробуйте сами.

Требуется именно очень грамотно распорядится тем, что есть и конкретной ситуацией в рифте.

Какой сильный акцент на очень.

Ulmiat пишет:

Ты требуешь доказательство, что скилл значение имеет.

То как я непосредственно буду действовать - значения не имеет.

Nikolay пишет:

Ну зайди, к примеру, на ютьюб канал: “Ze Darkpatator” (https://www.youtube.com/channel/UCw814-Ng_IGGqaDMe-vpRyg ). Там будет тебе много видео.

Ты пишешь:

Обычные вп это умение извлечь максимальную выгоду из сиюминутной ситуации, которая не повторится никогда, умение принимать верные решения на ходу и не допускать ошибок.

Это всё были просто завуалированные призывы поставить мапхак? И по максимуму, судя по рекомендованным стримерам, кликеры и макросы, а так же задуматься о установке и настройке бота?

Твои слова:

ВСЕ могут скачать тх и делают это

Тх используют все более-менее серьезно относящиеся к ладдеру люди

Ну так мне это не интересно.

Лайков: 1
#181

Совершенно с вами согласен, а также ненужное время при любом действии: определение вещей, кач камней и пр. Ладно, хоть ремонт предметов сделали не в реальном времени - зашел к кузнецу починить барахло, а он тебе: “У меня уголь для горна кончился, зайди на следующей неделе, может, будет”.

3 Симпатий
Смешные и забавные цитаты)))
#182

Ты уже слился с подтвреждения своих слов делом. Чего дальше воздух сотрясаешь?

#183

Портал дерзаний - один перс, один (ИДЕНТИЧНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ) рифт - разное время. Автор гугли “бритва оккама” и мотай на ус

#184

читеры.
еще 13 символов

Лайков: 1
#185

Тоже не понимаю, зачем люди используют читы и сторонние ПОшки.
Это ж не спортивно не разу…
Куда приятней быть в лидерах честным путём.

#186

Ща прям вспомнилось как весь цирк в бананию улетел…эх были времена…да и кпд туда же поехал, да что уж таить и у нас народ полетел, только не в таких количествах…да уж.

#187

Там кто то про тх писал.
Большинство плагинов в нем отключаются, и становится совсем нормально. Каждый делает свою сборку под себя.

#188

Тем не менее, это полностью меняет стиль игры, причём в лучшую сторону:

  • сама Diablo3 постая гриндилка
  • с мапхаками появляется тактика и стратегия

Может, встроить их в саму игру?

Потому что включается думалка: надо понимать, как
оптимально составить маршрут фарма портала и т.п.

В обычной Д3 этого просто нет, т.к. ничего не видно
и всё на рандоме, который превращает игру в гринд.

2 Симпатий
#189

А можно по подробнее чо это за прога которая открывает всю карту, все пилоном всю элиту?

#190

Это наивное мнение и дилетантское. Что то на уровне:

  • “мы с пацанами боролись на руках во дворе и руку клали за голову, а соревнования по нему направильные, там держатся за ручку и используют вес всего тела а не руку”
    То есть какой то пацанский кодекс, не имеющий отношения к реальному миру

  • “на протеинах накачался, на химии, любой так может”
    Обесценивание чужих результатов под дилетантским предлогом

  • “олимпийские спортсмены честные, а те, кто на допинге попался - подлецы”
    Недальновидное умозаключение и незнание вопроса. Все олимпийские спортсмены заряжены по брови и значение имеет, у кого допинг наиболее актуальный и не определяемый (либо не определенный по причине ангажированности допинг тестов)

Человеки любят побеждать. Человеки изобретательны. Единственное, что может остановиться человеков в поисках способов обойти соперника - обнаружение запрещенных и наказание. Близы умеют обнаруживать только злостных ботов, хотя и это они делают вручную и очень редко. Любые же макросы и прочее по они вообще игнорируют и их запрет носит рекомендательный характер. Посему, не сложно догадаться, что наше с вами благородство и истинный спортивный дух (глупость иными словами) никто не оценит, и все будут видеть человека на первом месте, а никому не известный благородный Ваня-Петя будет крайне горд собой, но радоваться за себя будет только он сам.

Нет наказания - априори все твои соперники используют нечестный инструмент. Если все они это делают - он становится равным для всех аспектом соревнования, и ты вполне себе легитимный участник соревнования. Вопросы к близам: почему они не отслеживают запрещенное, а не к людям. Люди всегда будут искать легкий путь.

Если что я есть в топ-10 пары таблиц и без какого-либо по вообще, а тх не особо повлиял на последующие результаты. Примерно всегда в одних и тех же рамках результат

Я лично даже по поводу ботов имею две точки зрения: недоволен что впереди меня ботоводы. Но они рисковали и оправдали свой риск. В других ситуациях их банят. Я же тоже могу как они, чего жаловаться? Кто не рискнул, тот не победил.

Само собой все равно не поймут многие и будут спорить) попробуйте абстрактно представить модель любых соревнований: один человек находит способ быть первым. И все остальные благородно не выигрывают. Организаторы ничего не предпринимают. По одному участники начинают переходить “на темную сторону” и де факто “допинг” становится просто необходимым фактором и даже показателем профессионализма и высокого уровня знания вопроса. В реальном мире результат имеет куда большее значение чьего то принципа и замечают и оценивают его, дело, а не убеждение

4 Симпатий
#191

Самого тошнит уже от собственного многословия) Просто тезисно могу сказать к чему пришел:

  • Если 99 участников честные и один нет, то он подлец и читер
  • Если 99 участников не «честные», а один честный, то он глупец, не сумевший принять фактические правила игры
2 Симпатий
#192

И после всего этого не пользующегося “баффом” начинают сравнивать с лидером, естественно, не в его пользу - ленивый, ничего не добился, не эффективен… Смешно просто. Текст хороший, согласен.

Лайков: 1
#193

Чушь. Оправдания читеров - ну нас же много.
Типа если 99 обосpались, а один нет, то он дурак, лолище. Запредельный бред.
Правила игры прописаны в соглашении. Пойди и прочитай, читер.

2 Симпатий
#194

Реальный мир так не работает) это просто нытье идеалиста, не желающего принимать мир таким, каков он есть.

Лайков: 1
#195

это просто оправдания читера. можешь не продолжать. это и так очевидно, всегда было очевидно

#196

Не совсем понял, кого с кем сравнивают? Не в пользу лидера? То есть есть вид спорта где любителей без допинга выше оценивают чем победителей?) разве что друзья по подъезду или по “клубу по интересам”. В д3 точно не так) люди совсем далекие от ладдера будут 50/50 восхищаться/обесценивать всех подряд, кто чего-то добился честно и нет. Люди, которые чегл то добились, по большей части плюют на методы достижения целей. А отдельные поборники справедливости (типа меня, ага) - это просто дурачки, которые почем зря теряют время на пуш, не будучи оценены никем.