Скилл в D3 миф или реальность?


#1

Очень часто на форуме вижу упоминания о неких прямых руках, соревновательности, наличии и отсутствии скила, каких то ладдерах и рейтингах, якобы имеющих реальное значение, и в которых надо стремиться занять первую позицию, но сам я к сожалению ничего этого в ИГРЕ (не на форуме или в таблицах раздела рейтинг) не заметил. Очень хотелось бы посмотреть на такой скилл, что называется воочию. Так вот к чему я, есть ли вообще такие видео, доказывающие наличие вышеприведенных понятий в игре? Что я имею ввиду, например берутся 2 игрока; оба активные игроки Д3 на сорках, и 1 на двоих акк с ну например ВырЧантодо Соркой(не помню уже какая там популярна сейчас, где в форме жмешь две кнопки телепорт и аое), после чего сначала 1ый(владелец акка, он же должен знать потолок его чара!) соискатель(возможный носитель неких мифических прямых рук) чемпион и всеми признанный на форуме(не обязательно) мастер закрывает максимально возможный ГП 3 раза подряд(для чистоты эксперимента, чтобы исключить прок крайне удачного для него ГП), затем садится 2ой человек соискатель славы 1ого и пытается повторить тем же чаром его результат. Будет ли какое то расхождение между ними? В чем может ошибиться игрок? В чем должны быть ошибки второго, чтобы он вобще не смог закрыть такой ГП и перешел на 10 лвлов ниже например и стал в таком случае мифическим криворуким игроком в этой паре?


#2

Вы смотрите совсем не на то. Мастерство, оно вовсе не в количестве кнопок и совсем не в способности их вовремя прожимать.
Скил тут - это знание карт грифтов, закономерности появления пилонов и их правильное использование, особенности конкретных монстров и их связок, которые встречаются в грифтах. Умение собирать толпы и не умирать при этом. И ещё множество тонкостей, не очевидных на первый взгляд.
А если уж и говорить за сорок, то заглянув в сезонный ладдер мы обнаружим что закрыт 137(ну это было с неделю назад, сейчас может и выше), а минимум вхождения в ладдер был 121.
Так вот, за счёт чего по вашему один соло закрывает 137, а другим и до входа в ладдер не добраться.
Ну, и вам любой опытный игрок скажет, что если этот топ даст вам свой аккаунт, ты вы его результат не повторите, даже близко. Какой бы у него не был парагон и перс с крутым шмотом.


#3

вам любой опытный игрок скажет

Сказать можно все что угодно, а хочется посмотреть… Не цифры в ладдере, а игру 2ух игроков из этого ладдера 1им чаром, например. Моё мнение что между 121 и 137 игроком и их геймплеем(там вроде 1 билд же в топе ?) разницы не будет. Ну и конечно же уровень который они будут стабильно закрывать будет равен.

это знание карт грифтов, закономерности появления пилонов и их правильное использование, особенности конкретных монстров и их связок, которые встречаются в грифтах. Умение собирать толпы и не умирать при этом. И ещё множество тонкостей, не очевидных на первый взгляд.

Вот если все это действительно существует, хотелось бы посмотреть на это, что так то и так то этот делал это +2 лвла Гп, и еще это +1 лвл Гп.


#4

Да, точно, это то я как раз и забыл подчеркнуть. Билд там вообще почти без вариаций. По сути совсем одинаковый у всех.

Видосы…, ну тут ютуб в помощь, хотя может кто и укажет конкретные ролики.

Спорить и доказывать смысла не вижу. Это в самом деле существует.
Просто попробуйте сами. Я иногда играюсь в “ладдер”, так, что знаю о чём говорю.
Высокий парагон и крутой шмот увы руки не выпрямляет. Требуется именно очень грамотно распорядится тем, что есть и конкретной ситуацией в рифте.


#5

Спорить и доказывать смысла не вижу.

Но он есть)

Это в самом деле существует.

Боюсь что только в головах людей с высоким мнением о себе.


#6

С одной стороны я предложил просто поверить мне на слово.
Но, это не обязательно делать. Проверьте самостоятельно. Той же соркой с текущей метой сололаддера(выр/архонт).

Вне зависимости от того есть у конкретного человека завышенное самомнение или нет, но по факиу, при прочих равных (то есть одинаковый билд, гир примерно одного уровня и парагон) у одного получается взять гритфт много выше, чем у второго - при большом числе попыток.
Так на всякий случай, каждый следующий рифт - монстры на 17% толще и бьют сильнее. Довольно быстро наступает ситуация, что стойкости начинает банально не хватать, а урона явно не достаточно. Но некоторые таки могут выживать и как то закрывать рифть, который для остальных игроков абсолютно не достижим. Не мудрено, что у некоторых таких игроков развивается мания величия. Более взрослые и мудрые люди всё таки стремятся чего то достичь в реальной жизни, а не в виртуальной реальности. Так, что не стоит на них обижаться, пусть гордятся великим завоеванием - топ ладдера в игрушке =)


#7

Но некоторые таки могут выживать и как то закрывать рифть, который для остальных игроков абсолютно не достижим.
который для остальных игроков абсолютно не достижим

С этого и начиналась тема, где это? Где это некое соревнование с другими игроками? Где разница их игры? Давайте обсудим на реально материале, а не “Атвичаю это есть, и влияет на игру”(шутка, пардоньте).


#8

Так чего обсуждать то, если скила тут ни какого нет, то уже через несколько дней вы сможете покорить топ ладдера. Всё просто. Я же сразу предложил вам самолично это проверить. Если всё так, как вы предполагаете, то для вас не составит труда войти в ладдер, а потом и подняться до топа ладдера. Всё равно за какой класс.


#9

если скила тут ни какого нет, то уже через несколько дней вы сможете покорить топ ладдера

Л логика

не составит труда

= не надо ничего делать. Интересный скилл, не подскажете как не делая ничего в Д3 попасть в топ ладдера? Я не говорю, что не надо делать ничего, я говорю, то что есть сейчас это унылая рутина

труда
труда войти в ладдер

для игры Blizzard Entertainment звучит и смешно и глупо.
Кстати какая там награда за топ ладдера? И сколько времени на фишинг надо убить даже получив топ чара из текущего ладдера чтобы закрыть тоже ГП ? А?
Кстати да, если действительно убрать рандом, а предположить что первый ГП на любом полученном нахаляву(а ведь они все халява и находятся в собственности Blizzard, спешу напомнить) топовом чаре, будет той самой прямой линией с тремя пилонами и удачными мобами то труда и правда будет минимум, про это в первом посте.


#10

есть нюансы, как выше писали. например, управление персом, собирание толп и использование аое. можно топчаром в бисшмоте бить одиночек, можно собирать толлпу и заливать аое. вроде и перс одинаков, и статы те же, даже скилы идентичны, только что-то вот результат разный совсем выйдет.
если бы не было этих нюансов - весь ладдер бы выглядел, ну, например, как 1-е место 111-й за 10:10, 1000-е 111 за 12:45. ну пинг там разный, проки рифтов отличаются.


#11

перс одинаков, и статы те же, даже скилы идентичны, только что-то вот результат разный совсем выйдет.

Еще один, где видео? Если результат разный из за скилла, а не рандома, давайте посмотрим видео разберем и обсудим.

результат разный совсем выйдет.

В казино тоже результат разный будет и что? Один играл в рулетку лучше другого? С математикой у местных видать совсем плохо, если ввести ладдер в казино, и запустить игроков по результату они тоже займут разные места, которые рандом и распределит, а что то распределит умение, вот я и призываю давайте посмотрим что тут решает тупо рандом, а что конкретное умение,

можно топчаром в бисшмоте бить одиночек

Вот отсюда и растут байки про скилл, все кругом дебилы кроме Я. Ага вырчантодо сорк вместо агра максимальной толпы что может удержать будет бить 1 моба, еще раз это фантазии, покажите видео с такими дебилами!


#12

Увы, но это почему то не работает. Не опытному игроку не поможет аццкий парагон, топ гир и идеальный прок грифта - не сможет воспользоваться. Не знаю почему, скила не хватит, что ли =))

Тут такие темы(на старом форуме) не раз возникали.

Но, я так понял, что реальная ситуация вас не интересует. Вам просто хочется поболтать.

Встречаются два человека и обсуждают картины известного художника. Один их видел сам, а второй только слышал чьё то мнение о них. Ну и что они смогут наобсуждать!?

Вы в самом деле хотите, что бы вам что то доказали?
Я сомневаюсь, что вам это реально нужно.

О какой такой халяве идёт речь? Тут такого нет, ну нет тут халявы. Жестокий рандом, от которого порой плачут даже д роты. И топам ничего на халяву не дают.


#13

Встречаются два человека и обсуждают картины известного художника.

Называйте, загуглю и обсудим. Где тут беспредметность?

Один их видел сам, а второй только слышал чьё то мнение о них.

Ну там если видели скиньте видео и я посмотрю, об этом и попросил. Чтоб нам беспредметно не спорить о пустоте.


#14

Ладно, будь по вашему. Велкам в чародейский раздел.

17 Сезон. Рекорды чародеев. Видеохроника

За прошлый сезон правда. Но спасибо доблестному чародею Shu.


#15

В тему призывается мистер Бло!
…ну, ладно, я пока за него побуду.
Скил ты мог воочую наблюдать в начале сезона в турнире варваров.
Условия: до 1000 парагона, без калдесанов, никаких партийных рекордов.
Если чего то попутал, меня поправят.
Победитель закрыл, чтоб опять не соврать 119 вроде.
Люди с большими парагонами, заколдесаненые по самую макушку закрывают гораздо меньшие уровни рифтов.
Видео закрытий в этом турнире тоже предостаточно и на твиче постоянно стримы шли.


#16

Порталы дерзаний тоже показатель своего рода.

P.S. Тема создана не с целью получить ответ :р


#17

Я в скил не верю, зато, я верю в криворукость :laughing:
У кого кривизна рук правильная, тот и закрывает выше :laughing:


#18

Ну для меня было бы интереснее узнать если бы все эти люди с “соревнования” взяли чара победителя, на котором поставлен рекорд, и сами бы попытались пройти тоже самое подземелье или близкое к нему (хотябы), а потом бы обсудили и четко узнали почему так, он смог а они нет(смогли бы точно также), а так по итогу соревновании какие выводы то?


#19

А зачем им это делать? У участников турнира вроде не возникало никаких вопросов, есть скил в игре или его нету.
Каждый из них и так понимает, почему он взял этот уровень, а не выше.
И для доказательства не нужно бегать в абсолютно одинаковом шмоте (это кстати в портале дерзаний каждую неделю можно делать), достаточно посмотреть, что люди в гораздо лучшем обвесе, закрывают гораздо более низкие рифты.


#20

Тут такого нет и реализовать это не возможно, если разрабы не сделают такой режим. Пишите на us, может вас поймут и запилят такой режим, что бы вы лично смогли убедиться в наличии или отсутствии скила в д3.
Ну, я уже догадался, что ни какие аргументы вам не нужны и бесполезны, вы тут не за этим очевидно.

К моменту, когда игроки начинают штурмовать ладдер гир уже у всех примерно одинаковый и улучшены примерно близкими по уровню калдесаннами. Гир тут имеет фиксированную крутизну. Непрерывно расти может только парагон. Но без умения играть в грифтах д3, то есть без скила это не помогает.

Да выводы то вроде бы банальные. Некоторые игроки гораздо лучше других умеют пользоваться своим персонажем(примерно таким же как и у всех остальных) и действую в рифте гораздо эффективнее. Это и есть скилл. Но по видео это не понять - всегда кажется, что всё просто и легко. Но за этим обычно стоят сотни часов тренировок.
Я по этому и предложил вам сначала лично поштурмовать ладдер, а уже потом пообсуждать за скилл. А по скольку вы это проигнорировали, то стало понятно, что вам нужно тут нечто совсем другое.