Скилл в D3 миф или реальность?

С каких пор “удачные” стало равным “идентичным”?

Зачем им быть идентичными?

Рандом мешает его оценивать.

Измерять с точностью, чтобы сказать Кливи или Фукзанг скилловее - да не оченить (да это почти ни в какой области не сделать). Чтобы определить, что каждый из них скилловее кого-нибудь с 100 или 500го места ладдера - вполне.

Скилл ну окей, у каждого свое понятие этого термина, но как можно в принципе серьезно говорить о нем в игре основанной на рандоме, в игре против мобов, в игре с 6 кнопками?

А в кваке сколько кнопок? И почему скилл должен как-то зависеть от повторяемости? В жизни куча областей, где очень высоко влияние рандома и где нужен скилл, чтобы с ним справляться и пользоваться. Зачем ты так упорно игнорируешь мои примеры с мтг? Ну вот же - там рандома больше, чем в д3. Там тоже никогда и ничего не повторяется. Очень часто возникают ситуации когда и выбора особого нет.

То что ты считаешь скиллом, я считаю ж0почасами среди случайно сгенерированных локаций в 6 кнопок.

Нет, я не считаю скиллом сам по себе процесс пуша. Скилл это те качества и опыт, которые позволяют одним брать на 10 левелов вп выше чем другим за примерно одинаковое время.

И я вновь предлагаю свое пари, чтобы на практике ты смог посмотреть на то важен скилл или нет.

Лайков: 1

Все правильно, рандом решает) просто там, где один в рандоме сможет выудить один закрываемый рифт, другой увидит 10 :smirk:

Лайков: 1

Ложь) рандом это один фактор, но не единственный

В ладдере 1000 видимых ладдерных позиций, и там нет мобов) по твоей логике на соревнованиях по спортивной стрельбе, например, игра ведется «против мишени»

На пистолете 1 кнопка, хотя соревнования по стрельбе проводятся) это вообще не аргумент

Есть ограниченное число карт с ограниченным количеством вариантов генераций каждой, и ограниченное количество наборов мобов. Ты можешь вероятность годного рифта высчитать статистически и при большой выборке их количество будет стремиться к равному для каждого игрока

Пилоны генерируются лишь отчасти рандомно, отчасти ты сам на это влияешь, но тебе, бате всея игр, это не ведемо почему то. Компетентности нет а спор есть

Простая арифметика, количество необходимого урона для заданного уровня рифта и влияние парагона на это, очень легко высчитываются. Парагон вообще сильно переоценен относительно затрачиваемого на его получение времени

Ну ты же наверное брал первое место в ши-митцу дх-билде, огнептице через поджог проком пассивки, двустихийном выре, правда? Куда нам то до твоей преисполненности)

9 лайков

Да ну конечно. Когда я в игре без рандома тащу какой то ивент/данж/босса, на определенной сложности (если она меняется) то я делаю это стабильно. Все делают это стабильно.
А теперь иди и записывай 5 своих рекордных заходов, с допустимым одним фейлом (20%), одним кадром конечно

Рандом у него не решает… в диабло… Рандом… Не решает…
Лолище. Пушат 90% времени, рандом не решает

Лайков: 1

когда топы в ладдере берут свои первые места, то они делают это стабильно. да, в д3. что они делают не так?)

ой, да, кстати. а можно пример игры без рандома?

2 лайка

Да ну конечно. Когда я в игре без рандома тащу какой то ивент/данж/босса, на определенной сложности (если она меняется) то я делаю это стабильно. Все делают это стабильно.
А теперь иди и записывай 5 своих рекордных заходов, с допустимым одним фейлом (20%), одним кадром конечно

Гемапы - слышал про такой режим ранов? Есть фасты, есть пуш, а есть гемапы - те самые максимально высокие стабильно берущиеся грифты. Их уровень у всех разный будет, как и рекорды - у кого рекорды выше у того и гемапы. Ну и примерно это же я и предлагаю в своем пари.

А рекорды между прочим очень много где весьма редкие и нестабильные достижения. На то они и рекорды.

В общем-то ты пытаешься воспользоваться тем, что в таблицах фиксируется только рекордное значение, и нет статистики по другим уровням.

Лайков: 1

Да любая не диаблоподобная рпгшка. Любая ммошка. Любые гонки. Любой файтинг. Вообще любая игра БЕЗ генератора случайных карт со случайным нападением. Какой то странный вопрос, ты ни во что кроме диабло и ей подобным не играл что ли?

Лайков: 1

фолыч 2. не диаблоид? нет. фактор рандома адовый - очередь из бозара может не нанести твоему персу в АПАмк2 ни единички урона, а может ра…звесить потроха по пустошам, нанеся урон под 900. ну канеш, какой там рандом хД ты не понимаешь что такое рандом или как?)

Лайков: 1

нет. фолыч2 не дяблоид точно) но нафиг тебе АПАМК2, когда там с Посейдона тащится броня анклава на раз :sunglasses:

Лайков: 1

Звиняйте за сварливость, но истина дороже.
Аббревиатура апамк2 - это и есть броня анклава, с Посейдона тащится её улучшенная версия и это вообще то сюжетный конец игры. А так, халявщики тянули обычную версию этой брони с военной базы Наварро (при желании можно добыть почти в самом начале игры).

Лайков: 1

золотые слова. в Наварро лежит АПА Мк1. в самом же Анклаве (Посейдон) - АПА мк2. ну так, чтоб ясность внести)

Лайков: 1

а, точняк, я чет подумал, что это зеленая боевая броня бойцов из НКР, как раз которые с бозаром ходили.
подзабыл уже)

Лайков: 1

Я тут загуглил что такое скилл, оказывается это высокий уровень мастерства. Так что по идее скилл может быть в чем угодно, хоть в плевках в длину.

Все расходимся, вопрос в шапке сформулирован некорректно.

3 лайка

Так естественно! Это касается всего совокупного мастерства, навыков, опыта и знаний всех тонкостей игры… Не понимаю, с чего тут развернулся такой спор. Автор темы обыкновенный тролль, который 100% не смог бы побить рекорды топов и никакой рандом бы ему не помог. Говорить, что в Д3 нет фактора скилла - это бред высшей степени.

6 лайков

Соглашусь с ramzec-ом, в Диабло 3 действительно очень многое зависит от рандома.
Да, скилл в этой игре тоже имеет место быть, НО!!! Не стоит придавать этому понятию ТАКОЕ значение в этой игре!
Дело в том, что тут всего 6 активных умений и противники - мобы. Если руки и мозги на месте, вполне себе можно научиться раскладывать высокие ВП, настолько, насколько опять таки тебе позволит рандом.
Другое дело если взять к примеру ПвП, когда противник у тебя человек и активных кнопок с умениями 4 полосы по 10 штук в каждой!!! Где нужно думать, что жать в тот или иной момент по ситуации, быстро реагировать и так далее. (как пример ПвП в старом добром Айоне).
Да, рандом тут тоже есть, кому-то с критами повезло больше, кому-то меньше, только разница будет совсем не значимая, и вот тут, скилловый папка без шансов разложит среднечка или даже вполне себе хорошего игрока.
Вот что такое скилл!
Как итог: В Диабло 3 понятие - скилл, имеет место быть, только это понятие тут достаточно примитивное, в то время как рандом в этой игре имеет действительно большое значение.

Лайков: 1

Скиллуха измеряется в кнопках?

Лайков: 1

Скиллуха (то есть мастерство) - заключается в умелом и грамотном использовании большого количества скиллов, в той или иной ситуации.

Да, в количестве кнопок, если по твоему=)

Лайков: 1

тоесть в тетрисе по определенгию не может быть скилованых людей ?)

3 лайка

А кто нибудь, уже удосужится заглянуть в англо-русский словарик?
Скилл с англицкого на русский переводится всего лишь как: умение, навык. И всего то. А навык, как известно нужен для всего.
ВП можно не уметь проходить, можно этому научиться, а можно научиться очень хорошо это делать. И рандом при таком раскладе уже совсем не причём.

7 лайков

Тут уже выше, вроде, упоминали квейк с одной кнопкой.

Лайков: 1