Другое дело ПвП, когда ты бежишь по полю среди кучи мобов, и вдруг среди толпы мобов видишь другого игрока, за убийство которого тебе дадут нужные тебе очки, и который также хочет убить тебя ради этих же очков. И тебе надо за секунды решить как действовать, учитывая какой класс против тебя и что он возможно предпримет против тебя.
Да перестаньте вы сравнивать теплое с мягким. Ты так говоришь, будто фехтование чем-то лучше сплава по порогу. Из того что против тебя не люди, а мобы не следует, что не нужно за секунды решить как действовать.
Одно дело, когда ты знаешь как делать, но повторить это не можешь - вот это да, говорит именно о том, что “скилловухи” тебе не хватает.
Другое дело, когда ты просто не знаешь как это сделать.
Так а что там не знать как делать? 4 кнопки - знай сагривай мобов и лупи их. Ну попрактикуешься пару часиков, чтобы в 4х кнопках разобраться. Или сколько тебе надо времени, чтобы освоиться с билдом? Учитывая, что поначалу скилл почти во всех областях поднимается быстро, вроде не должно много времени занять начальное освоение. Ты же придерживаешься позиции, что в д3 скилл не играет такой уж существенной роли. И если тебе надо потратить десятки часов, чтобы только вступить в такое соревнование, где цель показать разницу между скилом (и следовательно она должна быть), то есть некоторое противоречие. Я же не топовый игрок.
UlmIat, то, что ты мне предлагаешь, мне не подойдёт.
Я могу позволить себе поиграть не больше 3-4 часов в день.
Это время мне нравится тратить на то, что мне нравится, а не для доказательств кому-то чего-то… Да и не в том я возрасте, чтобы что-то там доказывать в игре=).
Тем более, самый правильный вариант был бы такой: ты проходишь 2-3 портала, записываешь видюшку как ты это делаешь, потом даёшь мне своего перса, и я пробую сделать аналогичное. Опустим сейчас тот факт, что ты никогда на это не пойдёшь, и это правильно, не знакомым доверять свой акк - дело бредое. Но тем не менее, данный вариант позволил бы мне в полной мере попробовать сделать аналогичное и полностью сравнить “скиллуху”. Да, скорее всего настолько успешно у меня не получилось бы, но, уверен, показал бы себя вполне на уровне, что напрямую говорит о том, что как таковой “скиллухи” много здесь и не надо.
Теперь, возвратимся к “теплому - мягкому” как ты говоришь=) Если я, имея 8 лет опыта ПвП в Айоне дам тебе какой-нить свой аккаунт и даже сниму подробную видюшку как что надо делать против того или иного соперника, уверен на 200%, ты сольешься без шансов и тебе потребуется около месяца интенсивно играть в Айон, чтобы более менее на уровне показывать себя в бою, попутно пытаясь быстро ориентироваться в хотя бы 15 основных умениях…
Вот тебе пример влияния скилла на результат игры.
Потому так уверенно и пишу, что скилл в Диабло 3 хоть и имеет место быть, но это “мастерство”, здесь, достигается гораздо проще.
не увидел там сравнения, там человек говорит о том что пвп это штука которая на прямую завязана на личный скилл, в отличии от пве (пве в диабло это вообще отдельное, это даже хуже пве других игр, ибо тут практически в любого плюнь и он с тх а то и еще с чем поинтереснее “играет”)
т.е. тут даже пве то не честное))) вот уж правда, спорить про скилл, юзая стороннее по. ну еще можно ботами помериться)))))
ПвЕ вполне себе завязано на скилле, реакции, знании таймингов и прочем. как и ПвП. в случае ПвП рандома больше ибо живой противнике более непредсказуем как правило чем ИИ. но это не значит в что в ПвЕ не нужно принимать быстрых и точных решений на грани “вайп или затащили”. скилл нужен и там и там, просто зарабатывается он немного по разному.
Да, карту, расположение мобов, входы выходы, ДПС, уязвимости мобов, тайминги на скилах, расстояние до ближайшего пака элиты, настраивай как хочешь, и это только верхний слой, сбор игридиентов, крафт в кубе и разбивание у кузнеца всего собранного лута в долю секунды, это самое безобиднейшее что я видел лично на стриме, wow fast hand, после такого зрелища в комментах, реально насмешил. Имея опыт игры в Линейдж 2, и реально восхищаясь отлаженности некоторых бот паков, боюсь даже предположить насколько автоматизирован процесс игры “топ” игроков в Д3.
Вчера вечером или даже сегодня ночью, открыл стрим как раз Darkpatator, смотрел минут 20, закрывают ГП 4 тела, тип подходит к кузнецу, открывается менюшка инвентаря симсалабим стрелка летает по экрану как Флэш, 0.1с, инвентарь пуст, после чего проводятся такие же манипуляции в кубе Канаи, с каким то крафтом и распылением, макросы, кликеры. Пустяк, но сколько времени на просто чистку инвентаря потратил бы игрок в Vanilla D3?
Выходит рекордсмены типа Sky, Maroder и Darkpatator
Ну ты наверное смотрел стримы мифики бегают 5ом в Вов, оф соревнования, как я понимаю, люди приезжают на турнир, заходят в кабинки, и ставят как раз рекорды, у всех на виду с оф трансляцией. Кстати по сравнению как раз с конкурирующей командой, и часто там бегут действительно секунда в секунду. Если эти рекорды по Д3 поставлены также, то в чем тут сомневаться, а если это какие то левые заливы на ютуб, и подрубы по стримам, можешь даже внимания не обращать.
Я не в курсе, а что там за сторонние ПО??
Что они дают? Карту открывают сразу и показывают на ней где и что?
Турбохуд открывает кусок (сгенерированный, он не очень большой) карты, показывая где там точки возможных спавнов пилонов, отображает круги различных радиусов, показывает элитку вблизи (самое полезное из свойств тх, имхо, т.к. позволяет понять отстала элитка или нет), и разные числительные показатели вроде стаков стрикена или толщины щитов. Пробовал я с ней играть и не зашло - слишком много визуальной информации, неудобно. Тх не дает категорического преимущества, мнение, что там есть хотя бы один левел грифта - уже спорно. Не все топы играют с тх. Из наших, емнип, Шу не использовал.
А всякие кликеры и хелперы позволяющие разбивать вещи или крафтить их по третьему рецепту - это совсем другое. Имхо, близам давно надо сделать что-то такое, ибо третий рецепт и ручное распыление это геймдизайнерское убожество и позорище неимоверное.
Ребята, есть куча опосредованных видов соревнования: стрельба, дартс, прыжки в длину-высоту, метания всякого. Везде где «противник» это не человек, а мишень, гравитация, дистанция. (А таблица лидеров сравнивает уже людей) Вы выдираете из общего контекста какие то удобные вам факты, совершенно не имея ни малейшего представления и не пытаясь заняться тем, о чем рассуждаете. Есть уже 18 сезонов и куча эр, огромная видимая статистика, полная инфа о парагонах и вещах закрывших игроков. Тх используют все более-менее серьезно относящиеся к ладдеру люди (хотя я закрывал сезон в 10ке и без тх и без банвейва с тх-ботоводами передо мной). Вы учитывайте, что когда вы выдираете какой то мелкий факт из общей массы, что это справедливо не для одного человека, а для всей массы людей. У ВСЕХ пве, и ВСЕ в одной таблице записаны и пытаются друг друга обойти. ВСЕ могут скачать тх и делают это. Учитывайте еще и да, тех же ботоводов. Это тем более признак необходимости скилла - в таблице на высоких местах есть люди без ботов и даже без любого стороннего по. Для вас еще и турниры мистера Бло есть где еще и парагон с вещами для всех одинаковы. При этом вы встаете в позу каких жюри или судей, которым должны что-то «доказать». Да с чего вообще? Ради чего? Вы встали в позицию сильного, будто вы девочки которым надо букет роз принести. Вы не дискуссию ведете а тупо провоцируете и дизреспектите людей, которые лучше вас играют в эту игру (но вы просто не верите в это, Этого достаточно чтобы всех уравнять.) «Я тебе не верю, бро. Мне пофиг что ты в топе, доказывай мне лично что ты хорош. Сам придумай зачем, а пока мы равны».
А может вам прогуляться подышать дождливым воздухом осеннего леса и позагребать кленовые листья? С чего бы вы в позиции сильного должны находиться? Вы аргументируйте, зачем вам вообще что-то доказывать должны при живом ладдере? Идите туда, курите инфу, пробуйте сами. Повторите, поймете. Не повторите, тоже поймете. Пока не будет дискуссии и взаимного уважения, толку вам чего то доказывать?
Безотносительно того, в ладдере человек или нет, должно быть элементарное уважение и даже при разнящихся точках зрения можно принять к сведению инфу и не конфликтовать. Я могу любую точку зрения принять, если она высказана без пренебрежения.
Скил тут - это знание карт грифтов, закономерности появления пилонов и их правильное использование, особенности конкретных монстров и их связок, которые встречаются в грифтах.
Так вот, за счёт чего по вашему один соло закрывает 137, а другим и до входа в ладдер не добраться.
Ну, и вам любой опытный игрок скажет, что если этот топ даст вам свой аккаунт, ты вы его результат не повторите, даже близко. Какой бы у него не был парагон и перс с крутым шмотом.
Спорить и доказывать смысла не вижу. Это в самом деле существует.
Просто попробуйте сами.
Требуется именно очень грамотно распорядится тем, что есть и конкретной ситуацией в рифте.
Какой сильный акцент на очень.
Ulmiat пишет:
Ты требуешь доказательство, что скилл значение имеет.
То как я непосредственно буду действовать - значения не имеет.
Обычные вп это умение извлечь максимальную выгоду из сиюминутной ситуации, которая не повторится никогда, умение принимать верные решения на ходу и не допускать ошибок.
Это всё были просто завуалированные призывы поставить мапхак? И по максимуму, судя по рекомендованным стримерам, кликеры и макросы, а так же задуматься о установке и настройке бота?
Твои слова:
ВСЕ могут скачать тх и делают это
Тх используют все более-менее серьезно относящиеся к ладдеру люди
Совершенно с вами согласен, а также ненужное время при любом действии: определение вещей, кач камней и пр. Ладно, хоть ремонт предметов сделали не в реальном времени - зашел к кузнецу починить барахло, а он тебе: “У меня уголь для горна кончился, зайди на следующей неделе, может, будет”.
Ща прям вспомнилось как весь цирк в бананию улетел…эх были времена…да и кпд туда же поехал, да что уж таить и у нас народ полетел, только не в таких количествах…да уж.