дак astral доказал на деле на твоем акке что всего на всего ты играть не умееешь. тьы это признал, все читали. надешься что никто уже не помнит? 
3 лайка
Вот вы говорить фразу, не зная её значения. Выбор это иллюзия, но не по этой причине.
И я знаю очень много игроков, которые в одинаковых ситуациях поступали по разному. И что действительно меняло исход игры. Скорее 50/50, при каждом таком выборе, но явно не 1/99. И это уже не говоря про мисплеи.
Понаблюдай за сильными игроками как Дог и Коленто. Леталы и ходы которые они находят не найдут большинство сектантов. Как алгоритм подкрутки должен все это высчитывать?
Наблюдая за другом до 5 ранга находишь кучу ошибок, миссплеев и мисслеталов, думаешь подкрутка все это учитывает? Например подкрутка дала ему карту на летал, но игрок пошёл трейдиться и упустил летал, как дальше должен работать алгоритм если системно игра должна была уже закончиться?
Ну и про идеальные заходы. Они допустим могут работать, но только на агре и темпоколоде где главное кидать “зелёные” карты и давить. А как система должна работать на контроль колодах? Там рука всегда полная, и вариантов хода масса. И каждый играет по разному, кто то кидает условного дикорога в темп, кто то ждёт манипулятора или куб. Кто то обыгрывает сайленс и хекс, не ставит его пока не вытянет из руки противника эти карты, и так далее. Даже зачистки люди по разному играют, кто то жадный и держит ее до последнего, а второй игрок кидает зачистки как только есть на это возможность.
Ну и на агре есть разные игроки, например игрок может не ставить свою главную угрозу и держать её пока противник не сыграет зачистку. Как система должна все это высчитывать?
5 лайков
алгоритмы не выигрывают или проигрывают игры они могут помочь бездарю выиграть также как и про игроку проиграть (Но чем нестандартней ход про игрока тем сложнее алгоритму подстроится).
интересно сколько же надо AI кода, чтоб из пула двух колод на сервере достать полутше или похуже в зависимости от пары факторов. Обе колоды лежат не на столе (физически) перед игроком, они гдето на сервере и что с ними может/неможет делать алгорит/рандом никто не знает.
Может обошлись одной командой Random при старте игры и често зарандомили колоду.
А может карты достаются из пула оставшейся колоды с добавочными алгоритмами. (И “Бабушка” пропускает “Лироя” в очереди поближе к фэйсу)
Этого без кода никто не узнает. Ждём нового Сноудена.
Наблюдал. Топдек на топдеке и топдеком погоняет. Убери хоть одну карту из раздачи и курили бы бамбук. А случай, когда они там что-то нашли один на сотни матчей.
Вообще по барабану какой выбор сделают игроки, если по статистике все привели к победе/поражению в тысячах подобных матчей. Ничего система не высчитывает, а просто собирает стату.
Лайков: 1
Зато как правдоподобно они нарисованы на экране…
Лайков: 1
Если в колоде нет карт с хрипами, сжиганием или колода перемешалась с этими картами в конце, а против тебя подобрали какого-нибудь ОТК ктун друида или варлока с ремувалами и броней, то хоть на голове стой, хоть лицом по клаве катайся.
То же самое и против охотника с двумя гиенами и рысями на старте без ремувалов, спелов, рывков, сайленсов. Даже если у тебя их там пол колоды лежит.
И таких ультимативных комбинаций в игре огромное множество и собрать колоду против всех невозможно.
Он того , что посмотришь игру Коленто от этого завозить лучше не станет и на подбор оппонентов это не повлияет.
Так попробуйте понаблюдать не в видео Трольдена, а зайти к ним на стрим. Где у них винрейт 60%, неожиданно. И заодно сравнить с игрой обычного игрока. Который, например, будет с монеткой в руке проверять контрспелл на 3-й.
если… если… а если всё наоброт? тут же все ваши примтивные алгоритмы подкрутки начинают сосать.
где глобальные решения? их нет. на каждый новый аадон, на новые мехпники надо корректировать алгоритмы? надо. кто будет этим заниматься? те 5 близовсх калек которые даже к стримам неуспевают подготовиться? пацаны на аутсорсе не покатят
Я надеюсь товарища kuiw-у не забанили и я смогу ещё в будущем насладится его произведениями. А то уныло как-то ![:disappointed_relieved:](https://d138qgys8dd18x.cloudfront.net/ru/hearthstone/images/emoji/twitter/disappointed_relieved.png?v=6" ":disappointed_relieved:")
И это прекрасно. Иначе имели бы максимально убогий ладдер из одной универсальной колоды, хорошо играющей против всех.
Подкрутка, подкрутка…
Вот сижу я на природе, жгу дрова под шашлык, и ветер начинает гнать дым в мою сторону. Я пересаживаюсь. И что вы думаете случается? Ветер меняет направление и дует на меня, и дым в лицо.
Или еще пример. Смотрю я такой погоду за окном, а там дождь. Я такой беру зонт, выходя из дом, я же предусмотрительный. И хоть бы раз капнуло…
И таких примеров много. Всех и не вспомню. Жаль нет треккера чтобы статистику посмотреть и прикрепить.
Бен! Бен ну хватит! Нет сил уже терпеть эту Подкрутку:slight_smile:
С подкруткой все намного проще.
Проблемма не со стороны игры а со стороны игрока. Он не может себя занять чем-то полезным. Значимым.
Тратит время и/или деньги на игру. И чуствует что его обманули. Хотя решение принимал он. Но чтобы оправдать себя перекладывает всю вину на компанию. А сам он не при делах.
Все мы разные. Кто-то умнее а кто-то удачливее. Ну а некоторые получают сертификаты. И как правило самокритично и обьективно оценить свои возможности подсилу не каждому. Вот и рождается Подкрутка.
P.S. Только мы же с вами знаем что курицы управляют миром. Ко-ко!
3 лайка
Согласен. Использовать подкрутку в качестве стимула донатить совершенно неэффективно - затраты постоянны, а воздействие на игроков слишком безадресно, да и непонятно, кто как на подкрутку отреагирует. Тем более, что для подавляющего большинства преимущество ХСа именно в ф2п, и деньги они платить не будут ни при каких обстоятельствах. Вывод: практически все усилия по “подкрутке” будут растрачены вхолостую.
Самый простой, реальный и действенный способ монетизации в ХС - это создать ситуацию хронической нехватки карт. Для этого надо чаще выпускать объемные аддоны. Что уже успешно реализовано в последние годы.
Лайков: 1
Как это неэффективно? Это очень эффективно снижает прибыль. Мне кажется, из-за “подкрутки”, из хс ушло больше игроков, чем по какой-либо иной причине.
Лайков: 1
ну да
хотя есть мазохисты, сидящие годами и ноющие. вот их я разительно не понимаю.
Для движка алгоритмов подкрутки вообще никто не нужен, он обучается самостоятельно. Он работает автономно, не над конкретным игроком и не над конкретной игровой ситуацией каждого игрока. Подкрутка это глобальный механизм оценки собираемой статистики побед и поражений (винрейт) и оценки эффективности карт, связки карт, добора карт, ходов на котором карта или связка карт была разыграна, присваивающий таким картам и последовательностям карт при доборе коэффициент эффективности, структурирующий такие данные в зависимости от класса героя, архетипа и популярности, а также взаимодействия колод друг с другом.
Алгоритм подкрутки также производит присвоение игрокам внутренние коэффициенты по:
- полезности - донату и вероятности его осуществлению - коммерческая составляющая
- винрейту - влияет на кол-во игроков в игре. Кто много проигрывает, уходит из игры. Кто много выигрывает - для него игра скучная.
- матчмейкингу - провоцирование игроков на трату денег
Дальше в игре встречаются два игрока с коэффициентом победы и с коэффициентом поражения. В соответствии с собранной и систематизированной статистикой движка подкрутки в руку добираются карты и последовательности карт в произвольном порядке, но с нужной эффективностью для каждого из игроков.
Все гораздо проще, чем вещают постоянные сотрудники на зарплате близзард на этом форуме, так называемые активные участники антисекты подкрутки. Главные их утверждения:
- Зачем нужна подкрутка?
- Подкрутка крайне сложна в реализации и затраты на ее обеспечение никак не могут окупиться.
- Не пойман не вор. Докажите подкрутку. Как? Статистикой!
- Рандом самый настоящий - рандомный. Все случайности - случайны и так и должно быть.
- Сектант ничего не понимает о чем говорит
Лайков: 1
А сотрудники в курсе? Куда обратиться за выплатами?
А касательно мотивации – наличие мотивации (весьма спорной) не является доказательством наличия чего-либо.
@Trolden, чего зарплату зажимаем? Плати на qiwi.me/Dangerio или пиши в T.me/Dangerio, обкашляем вопросик.
2 лайка
Представление о реализации подкртуки типичного манагера из “Ашана”.
4 лайка
и сейчас признаю
я никогда не говорил, что умею играть лучше вас, донатеров
я всего лишь просил показать, что легенду можно взять бесплатно, а не играть арену 7:3, как это делал Астрал
он хороший игрок, умный, внимательный
я всегда благодарен ему за помощь
но он не взял легенду на моем акке, как бы вам этого не хотелось
а вот препирания лудомана звучат в моих ушах постоянно легким эхом))
Лайков: 1