Я выше на вскидку перечислял варианты стратегий в хотсе.
Если вы поразмыслите над тем чт такое глобальный план на игру то пойте,
что:
- тима удерживает дар, спец пушит
- тима дефает ангела, ловит врагов на нюках ангела, спец пушит
- пушить всей тимой
- ходить на эвенты, не пушить во время них
- чогалл+аба+ана+маралис и бегать всю игру в пятером будь то эвенты, будь то пуш.
- тактика брать всё на захват наёмов, и отжимать вражеских наёмов подкупом
…
всё это стратегии, любой глобальный план на игру, не только связанный с ролями.
И я не предлагал оставлять одну из них, тактики с евентами тоже игрались, зависело от вражеского пушера, если у них была, например кувалда или назибо. Если вы могли очень быстро снести вражескую тиму, или если карта типо пауков, где враг постоянно на лайнах и какой-нибудь азмодан не мог сносить лайн или в одно рыло убивать 2х героев.
Обжективы всегда игрались и в них был смысл. Не игралось сидеть на очке и ждать пока враги сами прыгнут под ваш топор, пока спец вам всё сносит.
Не понял вашего сарказма, то что в квике
виноват только лишь матчмейкинг, который может кинуть в одну тиму 5 танков. Игроки в этом не виноваты.
Если, например, в течении минуты первый сломает форт, в том время как второй выиграв тимфайт выполнит эвент, сносящий два форта, то от 2го больше пользы. В обратном случае 1-й. Вы конкретно ситуацию опишите, я вам отвечу, конкретно. Поймите уже, что если бы было так как вы говорите, то тактика в 5 пушеров не приходящих на евенты в 100% была бы выигрышной. Но такого не было. Если на какой-то карте евент был слишком слабый/сильный его усиливали (урон, драконам, карателям и тд), для этого не нужно было трогать снаряды бышен и тд.
Я как раз играл, иначе бы этой темы не было. Кстати, за спецов то не часто и играл.
Ответил. Отходил на обед.
Форум реально не оч удобно сделали, по цитатам оч сложно искать, хз почему, но открываешь цитату и приходиться во всем сообщении её подсвеченную искать.
По теме: я не знаю где ты статистику берешь, может ты и прав, а может остальные ушли. А 99% детей соску нравится сосать.
Изначально, я утверждал, что нет стандартного варианта, есть куча разных вариантов, которые зависят от ситуации. Это вам что-то не нравилось, вот я и спросил какой же тогда этот стандартный универсальный вариант на все случае жизнь, что остальные не нужны. А теперь вы вдруг удивляетесь, что он не работает в других условиях.
Это как то умиляет разницу в том что можно брать кем сразу как только он появился, и долго его не брать. брать в одно рыло или быстро всей тимой как я писал? Или заставляет вас во что бы то не стало, бежать на просвет? Не нужно чушь нести.
Уже играли, и выигрывали. А эффективность зависит от тиммейтов, противников, пиков, карт и тд. Вы же сами писали про
Речь шла об эффективности? Я приводил пример непопулярных героев, с большим % побед и что теперь? Я не спрашивал почему так нельзя, я знаю что можно.
Я писал, что эффективная тактика просто одного состава (из 4х), может не работать с другим (из 5х). Я не писал что играю по одному шаблону.
А у вас чуть ли не по часам всё расписано:
Её отсутствие не даст возможности комбека, либо затянет игру на 100 часов.
Ну или привет дота, ютуб в фонтане.
Ну так а зачем тогда вообще трон? Поиграли 10 минут, получили +2 лвл преимущество - победили.
Ну и в хотсе тиму врага, после выигрышного финального замеса может инфарт хватить, от счастья видимо. В доте вопрос не в простоте, а в возможности, есть ситуации в которых есть возможность комбека, и в которых нет. В хотсе как правило до последних минут можно закомбечить.
Я не менял слова в вашей цитате, я ответил на неправильно прочитанную фразу. А цитату я кинул свою. По этому я и переспрашивал:
А кто говорил, что новая страта не меняет старую? Вопрос в том, какая новая? +1 герой в тимфайте даёт больше возможностей для новых страт, а противнику, сложнее подстроится под новую страту с 5м героем (другие абилки, стиль игры и тд).
Ну давайте так подеремся, а можете просто посчитать урон и сами всё понять.
Ааа. А построение свиньёй вообще только на бумаге бывает. Люди ж они 3D вообще.
Ну так вы и не станете ближе к другому герою, если не будете перемещаться, а тупо бить того до кого достаёте.
Не вы, это выдумали недовольные игроки, которых послушали близзард. Пусть лучше они идут в игры где нет снарядов на башнях. Теперь недоволен я.
Если вы внимательно читали, я писал, что я не против того, что бы бить врага, по возможности. Я против того, что бы играть хилом в дамагера.
Если вы играете за лили, и в радиус вашей автоатаки зашел герой, вы можете его автоатачить, если это не будет в ущерб хилу, вашей безопасности тд. Но это будет ничтожно малый урон, вы к концу матча откроете стату и увидете что ваш урон по героям меньше, чем урон спеца ниразу не пришедшего на евент. Если мимо спеца. бежит полудохлый герой, спец. тоже может насовать ему и убить, кто против. Пуш урон тоже наносят все, но спецам от этого не становятся, и должны только пушить. Я ни разу, ни у одного героя не видел, в стате ни 0 осадки ни 0 урона по героям. Даже какая-нибудь новая к концу матча, хоть 2.5к то нанесет и что?
Ну у вас шаблон то интереснее дд-хил-танк
Если они убивают хуже убийц им нечего делать в тимфайте. Враг возьмёт вместо спеца дд и победит этот тимфайт.
Вы будто никто в хотс не играли. Ну поищу когда дома буду.
Так не бывает, две эти вещи не привязаны друг к другу.
Ну вы постойте обеими тимами в фонтане и вы увидите как состояние полей боя меняется с каждой минутой и кора уже горит, а лвл почти не изменился.
Может у нас с вами разное понимание этого термина. Давайте рассмотрим краевые условия.
- врубить читы и дать обоим тимам на 1й минуте 20й лвл.
- сбросить на 20й минуте лвл до 1го.
Что из этого больше похоже на лейт?
В чём именно? Я не так вас понял, вы не правильно выразились, ну вы поясните. Моя логика следующая, если все берут двух хилов, значит
- хила не хватает, но выходит патч, у хилов ещё больше убирают отхил, в результате, игрокам становится хватать хила и они отказываются от второго хила.
- Сами по себе герои преимущественно хилы очень сильны, и их берут больше, потому, что они сильные. Тима из 2х хилов побеждает потому, что в ней больше имбовых героев. И тогда хилов нерфят, как угодно, могут и хил срезать, могут и урон и хп. Тогда они становятся не такими имбовыми, и игроки перестают обузить этот имболанс.
Объясните свой вариант.
Ну так давайте нерфить всё у чего больше 50% и апать всё у чего меньше 50%. Вы добьетесь игру из 100 абсолютно одинаковых героев, на одной карте. Винрейт даже 70% это ещё не причины супер имбы. 99.9%, да. Всё остальное надо нерфить аккуратно. И желательно не трогать при этом геймплей, уменьшите урон/хп, если герой имбовый, переделка геймплея должна быть только для его улучшения, а не изменения баланса.
Именно! И это я и пытался донести, что грамотный пушер мог доставить проблем, в отличии дохнувшего по кд, не понимающего куда пушить безграмотного бомжа.
Разве я не писал об это 100500 постов назад? Даже если вы сидите в штабе и с вами связывается отряд войск для вызова артобстрела по укреплению - это действия в команде. Да, вы не стреляетесь с ними на поле боя, у вас абсолютно другое командно взаимодействие.
Вы играли в батлу? Там был командир. Речь идёт не про командира отряда бегающего по полю боя,
а про командира отдающего приказы им. Его геймплей вообще не являлся геймплеем шутера.
У вас нет как такового персонажа, есть только карта, различные абилки, и возможности отдавать приказы,
похоже на стратегию. Ты не бегаешь с отрядами, ни в кого не стреляешь, “в тимфайтах” не учавствуешь,
у тебя другая роль, ты указываешь какому отряду какую точку брать, кидаешь боеприпасы, транспорт,
на парашюте, запускаешь крылатую ракету по области, подсвечиваешь врагов и тд.
Разве это командная игра? Да, именно она. Даже больше, играя с таким командиром, коммуникации между ним и отрядом
было больше чем внутри самого отряда. Вы же по аналогии хотите избавится от такого командира,
он имба, мы там потеем стреляем, а он в точку ткнул прилетела крылатая ракета всях убила,
убрать его из игры нафиг. И хоть как количество комбинаций ролей не считай штурмовик, медик и тд. Убрав командира,
вы игру разнообразнее не сделаете.
У меня складывается впечатление, что вы думаете, что мне нравится тупо бить крипов,
не замечая что происходит на карте. Это не так, я вообще за роли всех героев играю,
больше всего отыграл на джайне и тиранде. Мне жалко за спецов, жалко за игру.
Мне интересно драться на эвенте, пока мой спец пушит, я чувствую, что приношу пользу команде,
и он приносит, я захватываю алтарь, он увеличивает урон этого алтаря.
Я не против других страт, других комбинаций ролей. И без спеца, и в два хила,
да как угодно. 5 НЕобязательных ролей - самая большая комбинация.
Но я против того, что бы страта, когда спец не приходит на евент полностью пропадала.
Я против того, что бы любая страта пропадала. Ну пушат вас 5 спецов, и не контрица это,
ну пусть занерфят этих спецов, уменьшат урон/хп, не трогайте геймплей.
Пушат вас в пятером любыми героями, просто тактика бить в 5м лайн эффективнее 100%.
Усильте эвенты, усильте башни, дабавьте им урон/хп. Зачем трогать снаряды,
зачем превращать спецов в полу-убийц. Если сильные хилы -нерфите хилов,
ненадо ихз в полу убийц превращь, а сильных убийц в полухилов.
Имбовый билд у героя, занерфите талы, не надо их менять, удалять.
Если у героя имбовый скил не нужно его удалять,
нужно удалять скилы героя пока у него не останется одна автоатака.
Правило простое, проблема в балансе правишь баланс (урон/хп/хил),
проблема в гейплее - правь геймплей.
Если какая-то страта эффективна в 100% случаев, сделай её эффективной в <100%,
не нужно от неё полностью избавлятся, чем их больше тем лучше. Кому она будет мешать
своим пресутствией, если все знают каким контрпиком её контрить.
