Этот человек вообще не понимает, что говорит. Зачем вы продолжаете это.
Логику выдумал сам в своей псевдореальности.
Тиранда это замечательный соло-хилер, который хилит не хуже, чем остальные топ-хилеры. Если ты не будешь хилить, а будешь только атаковать, то получишь 4 репорта, ибо ты хилер, который не выполняет свою прямую роль.
По твоей логике, в игру обязаны входить 8 человек, которые хотят драться за ивент, а также 2 человека, которые всю игру будут стоять против друг друга на отдельной линии, занимаясь пушом, верно? Лучше даже эту линию отделить, чтобы туда не было никакого доступа нормальным игрокам. Вы вдвоем вроде бы играете 5 на 5, но на самом деле играете один на один, ибо пушер должен пушить, а контрить его должен другой пушер, или другой прикрепленный к нему герой. Замечательно. Ты молодец. Это очень увлекательный геймплей.
Но чтобы этого не произошло, они дали возможность пушерам также замечательно стоять на линии, чтобы вы всю игру не играли 1 на 1, но и ходить на ивенты и замечательно драться в Тимфайтах 5 на 5. В итоге специалист остался специалистом, который пушит всю игру, но приходит на тимфайты, ибо не хочет заболеть психическим расстройством.
От ухода патронов спецы меньше пострадали. А вот всякие чени уже не поабузят эту механику.
А самоны компенсировались тем, что урон крипов вырос, то есть пока рочи танкают башня быстрее падает.
Остальное про опыт и катапульты - опять не про спецов, а в целом против сноубола. Сносить форт все равно выгодно, что очевидно.
Пик - это не стратегия. Это один из инструментов для стратегии, стратегия - план на игру. Он может быть хоть в том, что бы стоять всю игру в фонтане и брать измором, очень хреновый план, но он не зависит от пика.
Сложность мультиплеерной игры я повторю - зависит от игроков противоположной команды. Шахматы сложная игра? Ага, очень, особенно против 5 летнего ребенка только что выучившего как фигуры ходят.
Может и может, может и могла, но не во всех билдах, и вряд ли она пушит так же как загара/абатур/газлоу/азмодан и тд.
Вы даже не понимаете, что я говорю, интересные игровые механики - это снаряды. Роль пушера, это не игровая механика - это роль. И да я против искоренения этой роли в том числе, как и любой другой.
Я как раз всё понимаю:
Вы или притворяетесь, либо не знаете русский язык.
Тиранда может замечательно выполнять роль соло-хилера, не хуже других героев. Если ты не будешь хилить,
а будешь только атаковать, то получишь 4 репорта, ибо ты выполнял роль дамагера, за персонажа, которые лучше подходит в роли хила.
По МОЕЙ логике, в игру обязаны входить 10 человек.
И эти 10 человек могу выбирать РАЗЛИЧНЫЕ стратегии игры.
Могут в 4 ро бегать по евентам, один пушить,
могут в 5 пушить всю игру,
а могут 5 бегать по евентам,
могут наёмов брать всю игру и евенты делать,
могут наёмов брать и пушить всю игру,
могут гангать всю игру и наёмов брать,
могу в 3м евенты делать и 2 пушить …
чем больше старт - тем лучше
основной и наиболее попурярной я хотел бы видеть ту где больше всего разнообразия,
когда и наёмов берут, и пушат, и тимфайты и евенты - когда всё есть и каждый занимается тем,
что делает более эффективно.
Кто говорил что пушеры должны стоять друг против друга?
Они могу на разных лайнах стоять, могут на одном, абатур вообще на базе стоит,
а викинги на всех лайнах одновременно. Лучше всего что бы пушер всё линии пушил,
одного военачальника на топ, другого на бот, демонов на лайн закинул, пошел брать наёмов,
шар в тимфайт забросил с лайна, захват алтаря сбил, за тобой пошли на ганг валишь и тд. Как сделать пуш интересным задача разработчиков.
Мне нравился подход HOTS в этом вопросе, все спецы были наиболее разнообразными и не стандартными героями.
Есть такой жанр - товер дефенс, и в него играют, там по вашей логике вообще проиграть нелья? закликивай крипов досмерти и всё.
MOBA это смесь арены и товер дефенс, волны крипов бегут на вашу базу.
Зачем линии отделять? Я что предлагал делать спецов неуязвимыми? Нет ну давайте теперь, пусть игра вас бросает 5 на 5 на евент,
после бросает на форт, потом вас телепортирет на наёмов. Или вы бегает по стрелочкам подсказкам: “сейчас вы можете только бить наёмов идите туда, а теперь на эвент, потом на форт” Это же так увлекательно, игра в команде! Но я не хочу что бы игра в это скатилась.
Все герои могут стоять на линии и все могут тимфайтится, от того, что именно ты делаешь зависит твоя роль.
И то и другое делают все герои, это даже не полу спец. полу спец должен сражаясь в тимфайте продолжать пушить.
“пушит всю игру, но приходит на тимфайты” ха. так всю игру или только пока нет тимфайтов тимфайтов?
В чём разница между убийцей, который пушит и приходит тимфайты?
Пострадала только механика. Если уберут сердечки, фонтаны и башни, кто пострадает?
Если ману уберут и оставят только кулдаун и одну автоатаку каждому герою, кто пострадает?
Вся игра так и проходит, только это определяет неназванный капитан, либо просто по логике вещей вся тима это делает на автомате. Пошли на ивент, забрали его, пошли на две линии, остальные трое берут наемников, потом собрались впятером с хард кемпом и попытались забрать форт. Либо если взяли Робота и убили половину команды, то один просто идет сокать опыт, но ОН БРАЛ ИВЕНТ С КОМАНДОЙ, а потом пошел сокать опыт, чтобы получить больше преимущества, ибо в данный момент это делать уже можно. А быть на ивенте ВПЯТЕРОМ - это то, что задумывалось Хотсом изначально, Ивенты - это фишка Хотса. Человек который не приходит на ивент и почему-то пушем делает больше, чем Фишка игры - есть зло для игры, ибо он ломает ее главную фишку. Но ломали ее не игроки, а сами разработчики, которые создали такой “баланс”. И теперь они это исправляют.
Если ты будешь постоянно ходить и пушить, то другая команда тоже отправит одного человека чтобы убивать тебя на твоей же линии, а не на другой линии пушить. Вы будете играть в кошки-мышки и это неинтересно как игрокам, так разработчикам. А кемпы давно берутся всей командой (по 2-3 человека) и многие специалисты, типа Зула, это делают ну просто ужасно.
Серьёзно парень, возьми да поиграй со своими нынешними взглядами в хотс.
К чему дальше разводить сопли по упущенным временам, когда можно просто сыграть.
Нет. Неназванный капитан не скажет 3е берут евент, 1 наёмов, 1 форт, по вашей логике.
Но пока что слава Богу:
ещё остаётся актуальным, а такими темпами и следуя вашей логике, нужно, что бы капитан все бежали на одну линию в пятером, потом в пятером на наёмов, потом в 5м на евент.
Чем евент отличается от пуша форта или наёмов, откуда вы взяли что
А наёмы пушащие лайн не фишка? А форты (заборы, несколько башен, фонтан внутри и главное здание форта)? А сердечки? А ска снаряды не были фишкой? Интересные герои играющие по всей карте была офигенная фишка от которой пытаются избавится и превратить их в тех же убийц которые просто меньше урона вваливают героям и сильнее пушат.
Спасибо, кеп. Без хила не пострадают. Отсутствие снарядов тоже изменило баланс, герои с самонами пострадали, танки типо мурадина которые могли получить пару снарядов в лицо и бежать на другой конец карты на евент по дороге все восстановив. Это компенсировали, с точки срения баланс, ну и добавят героям без сустейна сустейн, и кто в итоге пострадает? Никто? Ну и будете играть в бесстрадальный хотс без всего.
Читайте внимательно. Я в самом первом поста писал, что Азмодан стал сильным и не интересным. Я разве писал что спецы слабые? Раньше когда я хотел бегать на евент, а остальное время пушить я брал Убийцу. Но мог взять пушера, теперь только убийцы часть из них только называются спецами.
Избыточными, чё? Поясни, какие причины, не вижу.
Так я и играю. Может, сердечки уберут буду дальше играть, всяко лучше доты, но это повод не молча жрать де*ьмо.
А брать евент, пушить и брать наёмов не логично? Чем? Почему только ваша единая стратегия должна иметь право на жизнь?
А я тебе говорю, что это тупо, нужно и не интересно каждый раз в пятером ходить на евент, ТАК ЖЕ тупо как и ходить каждый раз в пятером на наёмов и пушить форты только в пятером.
Дехака глобал. Ну ты вообще не понимаешь что я пишу. речь не про то что ты можешь перемещаться по всей карте, ты попробуй за дехаку ОДНОВРЕМЕННО пушить 3 форта.
А процитируй где я это за вашу цитату выдавал?
Я сказал что такими темпами игра скатится в это. Раз вам интересно только 5м бегать, завтра вам интересно станет на наёмов только в 5м бегать, начнете ныть, что это не командно брать наёмов в одиночку без команды, закликивать их и тп.
Ты реально тролль. Ты просто троллишь ради троллинга. Тебе говорят лишь про одно - чтобы ВПЯТЕРОМ ходить на один Ивент. Если вы умные, то возьмете наемников прям до ивента, но НЕ ВОВРЕМЯ НЕГО. После ивента вы можете делать свои дела, пушить линии, брать наемников, танцевать в кустах. Но ПОСТОЯННО пушить линии во время каждого ивента - есть зло для игры, ибо тебе уже десять раз это объяснили, но ты просто троллишь. Есть глобалы типа Дехаки, Фалстада, Светика, которые стоят на линиях вплоть до начала тимфайта НА ИВЕНТЕ, а потом прилетают туда, ибо это командная игра.
Процитируй того, кто говорил что надо
ryazanov13, Вам несколько человек говорит, что Вы неправы, причем приводя одни и те же аргументы, а Вы упорно их игнорируете. Задумайтесь, может, это в Вашей позиции что-то не так? Перечитайте все внимательно. Каких-то новых идей от Вас за 300 сообщений не появилось.
А оно и не удивительно. Этот пост тут и появился изначально из-за увиденного мною другого поста, в самом начале ссылка на него. И солидарные со мной люди были. Вот именно потому что большинству нравится тупорылый геймплей игра и скатывается на дно.
Будто от вас какие-то идеи были?
Какие идеи вам нужны, если суть поста в том, что бы не убивать игру.
Я уже писал как можно было сделать, что бы удовлетворить и ваши негодования и оставить игру интересной.
Ты слишком преувеличиваешь и высасываешь проблему из своего сказочного мирка. Еще раз перечитай все то, что тебе писали. Там не было и слова об этом и не будет. Все как пушили и сокали, так и будут. Как брали кемпы в одиночку и с помощью союзников, так и будут, ибо это механика игры -
Получить преимущество по опыту (ну либо не просесть по нему)
Получить преимущество, когда ВОВРЕМЯ ивента на одной из линий идут наемники.
Получить преимущество, забрав сам ИВЕНТ.
Наличие механики, где игроки вынуждены постоянно стоять 1 на1, либо играть в кошки мышки с отбитым пушером - есть баг баланса разработчика, а не “фишка” Хотса. Это баг, недочет, раковая опухоль, которая только ухудшает геймплей, а не улучшает его. Поэтому ее пытаются просто вырезать.
Но пушить одному или с командой, когда нету ивента - есть тоже смысл самой игры, ибо после успешного ивента вы что делаете? Верно, пушите. Часто именно по всем 3-м линиям. А пушите вы из за фишки Хотса, а не потому-что, какому-то одному герою захотелось так сыграть.
Ну а вообще, играй лучше в СК2. Поверь, с твоим желанием убивать форты всю игру, ты найдешь себе клондайк для очень необычных стратегий и исполнения всех своих желаний.
Я и не говорил, что она моя. Я хочу вообще увидеть то, откуда ты это взял. Ведь я не заметил, чтобы это было сказано вообще в этой теме. Ну и чтобы убедиться, что ты очень многое сам выдумываешь, я и попросил тебя процитировать это сообщение.
Большая часть фортов падает с боезапасом. Еще не малая часть все равно бы упала - вокруг 20 мобов и 2 героя, от пары выстрелов ничего не решает. Есть малая часть, которую добивают уже за счет того, что форт не стреляет. Но это далеко не всегда дело рук спецов, ровно как и результат намеренных действий. Просто скапливается сноубол из крипов и все.
Убивает игру наличие аутистов-пушеров. Ты говоришь, что аутисты-пушеры наоборот делали игру лучше. Разработчики согласны с первыми людьми и нерфят глупый аутизм. В итоге кто прав?
А что я говорил, что снаряды повлияли исключительно на спецов?
В том-то и дело, что раньше вы могли кинуть одинокого самона в форт и он сносил бы снаряды.
Саммоны стали …
Не трогайте саммонов! Ничто не мешало сделать саммонов для дамага и для танковая на выбор.
Дело ж не в том, что спецы пострадали, я разве об этом пишу. А в том, что они стали сильнее и перестали быть спецами.
А снаряды вообще напрямую не имеют отношения к спецам. Будь ты хоть хил, ты мог хильнуть крипа, что бы тот съел лишний снаряд. Тактика пуша другая без снарядов в целом, например, сейчас есть смысл в том, что бы пачки встречались дальше от вражеской башни (привет доте), что бы вражеский пак не имел преимущество от своей башни. Раньше ситуация когда паки дерутся у вражеской башни была выгодня потерей снарядов вражеской башни. Вам был смысл следить за снарядами, думать куда кинуть мула, где чуть подкоцан форт с фулснарядами, или форт фул хп, но пустой. Перед ивентом, запалить пустой форт и пропушить именно его немного, что башни успели восстановиться и тд. Сейчас этого нет.
Да ты чего?! Я раньше тоже думал, что как пушили во время евента так и будут и чё?
Это стратегия игры.
Это стратегия которая одним нравится другим - нет. Почему нельзя оставить в игре и вашу и мою стратегию? Вы сами придумали какой игра должна быть, и решаете кому что интересно и что геймплей улучшает, что ухучшает. Добавление новой стратегии не ухучшит геймплей, удаление старой - сделает менее разнообразным. Играйте в арену в вове, там никто никуда пушить один не убежит.
А я и не имел ввиду что лично ваша. Я ни чьей цитатой это не выдавал. Читайте внимательнее.
Не очевидно ваше объяснение. Часть фортов падала с боезапасом, часть - нет. За всё время игры, форты оставались без снарядов не пару раз за 4 года. Если герои умирают с не пустой маной, это не значит что её надо выпилить из игры. Если снаряды кончаются слишком редко, уменьшите их количество, это офигенная механика, дающая множество интересных тактик.
Я не писал, что снаряды относятся только к спецам.
Не всегда и что? И форты падают не всегда намеренных действий героев. Это не повод убрать хп фортам.
Делайте пушеров НЕ уатистами, заставляя их бежать в тимфайт, превращая их тем самым в убийц. Что убрать снаряды единственный способ избавится от аутистов? Можно ж форты убрать и аутисты-пушеры пропадут.
Допускаю, в чём именно? То что алтарей не бывает 4, да, не бывает, в этом не прав.
Я тоже прихожу к этому выводу, что он ищет любые отговорки и порой просто сам придумывает причины, чтобы с чем нибудь не согласиться. Он просто уперся в идею, что аутизм-пуш есть офигенная “фишка” Хотса, которая создавала райский геймплей и не хочет признавать то, что большинству игроков такой геймплей был очень не по душе, как и самим разработчикам.
Сейчас сделаны для танкования и для дамага. Уже писал об этом. Загарой несешь пачку бейлами, за секунду до подхода к башне кидаются рочи - они принимают дамаг башен, пока крипы и гидрал наносят урон.
У назибо в зомбобилде при бекдоре тоже вначале зомби и после громадень. Наоборот - громадень быстро откинется.
