Почему, вонючие демоны, сильнее великих Ангелов? О_о

Ну, начнем с того, что инквизиция не сжигала, а лишь рекомендовала, кого сжечь. Казнь назначали непосредственно светские власти. Во-вторых, кого там из ученых сожгли на кострах инквизиции? Причем за их научную деятельность.
А вот всяких придворных алхимиков/астрологов и прочих шарлатанов при королях было действительно много. Взять хоть Рудольфа Второго.

Она искала ведьм. Эдакие средневековые детективы, которые ищут ведьм.

Инквизиторы конечно жгут, но это ещё не делает их хорошими парнями. Думаю с этим тут все согласны, едем дальше :stuck_out_tongue_winking_eye:

Он наркотик, этим всё сказано. Даже людям с сильной волей сложно слезть, если подсядут, а без помощи со стороны совсем уж малые шансы. Думаю, последствия употребления никому объяснять не надо. А разрушающие свойства даже у него очень велики, что уж говорить о том же “льде” и прочих?..

А ещё выбивала признание и прочее. Думаю, метод допроса никому бы не понравился :yum:

2 лайка

Она искала еретиков, нарушающих церковные устои. Даже не искала, а проверяла найденных на предмет того, действительно ли они еретики. Проверив, выдавала их обратно с вердиктом “еретик”/“не еретик”. Дальше - дело властей на местах.

Когда слово со временем меняет своё значение -это нормально. Какой смысл лезть в библейские дебри?

Но соглашусь с тем, что гробик за спиной злом назвать сложно. Опустим субъективизм (мнение мыши о кошке / нет худа без добра / эти огурцы в банке явно одержимы демоном), объективно же могу выделить три трактовки зла:

  1. Моральные установки в том или ином обществе. Не уступил бабушке место - злодей (Россия). Уступил место девушке - засужу негодяя! (США)
  2. Что-то, что идёт против природы вещей. Та же нечисть в книгофильмах или люди на планете Земля. Зависит от условности мира. Данмеры, к примеру, к некромантии относятся очень хорошо. Да и японский синтоизм против духов ничего против не имеет, вроде как.
  3. Что-то, что нарушает божий завет/ещё что. Ведь кому как не Богу быть квалифицированным объективно определить добро и зло? Хотя при пантеоне всё сложнее.
Лайков: 1

Достаточно было доноса соседа, чтобы кого-то проверили на предмет ереси. Молот Ведьм содержал в себе методы выявления подозреваемой на предмет ведьмовства.

смысл в том, что Офрея не воскрешает мертвых, а не общается с духом в гробу. Она по факту использует его силу и пожеланию может призывать вместо тенктаклей радужных пони и стрелять радугой.

Да, достаточно. Только за ложные доносы карали весьма строго, так что абузить их не получалось.
Воспринимать Malleus Maleficarum как серьезную книжку, простите за тавтологию, несерьезно. Никакое это не руководство к действию.

Самая лучшая демагогия за последнее время… и таки BigBadWolf заставил залезть в инет и почитать:
Исторически некроманты- любые спиритисты
Фэнтези - мертвечина, зомби, личи и подобная ожившая гниль.

Лайков: 1

Нуууууу… Это сейчас для тебя эта книжка несерьезная как и сжигание девушек. Только 16 век - это темные времена, когда суеверия преобладали в десятки раз на здравым смыслом. И иди попробуй скажи епискому, что он такой и сякой катается на 10 лошадях.

Из-за опечатки мог не совсем понять смысл Ваших слов, но.
Некромантия - это не обязательно про воскрешение мертвых. Это магия смерти, ее довольно широко трактовать можно. Но если Орфея творит магию исключительно за счет гроба с мертвым предком - это некромантия.
То, что она контролирует силу гроба, а не наоборот, никто, думаю, не спорит. И во благо она эту силу применять может. Сюжетов, где злая сила применяется во благо, довольно много.

И это правильное решение. В Библии (а ее основным автором считают именно Бога) некромантия представлена определенным образом - как дела падших духов. И далее сказано, что царство падших ангелов не может разделиться, а если разделится, то падет. Если бы оно разделилось и иные из падших ангелов нацелились кому-либо помогать, то уже бы давно пало. Но падшие ангелы не склонны кому-то сопереживать или сочувствовать, у них строго одна цель. И они никогда не пойдут на попятную.

Давай-ка, подумаем. Христос родился от Девы Марии. Так? Дева Мария была женского пола? А каков итог земной жизни Девы Марии? Бог не создавал зла, и женщины никогда не были и не будут злом.

В качестве схожего примера можно привести растение конопли. Когда-то это была великолепная сельскохозяйственная культура, имевшие огромные рынки сбыта. Из нее вили веревки, ее использовали в пищу. Сегодня она под запретом.

С лекарствами вообще мутная тема. Они ядовиты, вызывают привыкание и порой действуют по принципу “одно лечишь, другое калечишь”. В прошлом люди использовали много разных опасных средств в качестве лекарственных препаратов - опиум, ртуть, и разные другие вещи. Но это не делает ту же ртуть полезной для здоровья.

Джордано Бруно, например.

Но только современные детективы не занимаются имитацией деятельности, в ходе которой назначаются вполне себе смертные приговоры случайным людям.

Лайков: 1

А что такого великого открыл Джордано Бруно? Ученый, блин. Сожгли его за то, “что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое”. Очень научно и учено.

Например. С той же Википедии:

Развивая гелиоцентрическую теорию Коперника и философию Николая Кузанского, Бруно высказывал ряд догадок: об отсутствии материальных небесных сфер, о безграничности Вселенной, о том, что звёзды — это далёкие солнца, вокруг которых вращаются планеты, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы. Отвечая противникам гелиоцентрической системы, Бруно привёл ряд физических доводов в пользу того, что движение Земли не сказывается на ход экспериментов на её поверхности[29], опровергая также доводы против гелиоцентрической системы, основанные на католическом толковании Священного Писания[30]. В противоположность бытовавшим в то время мнениям, он полагал кометы небесными телами, а не испарениями в земной атмосфере. Бруно отвергал средневековые представления о противоположности между Землёй и небом, утверждая физическую однородность мира (учение о 5 элементах, из которых состоят все тела, — земля, вода, огонь, воздух и эфир). Он предположил возможность жизни на других планетах. При опровержении доводов противников гелиоцентризма Бруно использовал теорию импетуса.

Лайков: 1

Не читал комиксы про Орфею, но сам по себе гроб не обязательно имеет хоть какое-то отношение к смерти.

Ну ты скажи это церкви в 16 веке, которая считала иначе.

Ну не все, что не относится к богу = зло. Некромантия - это что-то вроде нынешних технологий, интернета и тд. Да и в заповедях божьих нет ничего чтобы запрещало поговорить с духом умершего.

Смотрел недавно фильм про Герберта Уэлса, который попал в будущее и думал что его ждет эпоха технологий, мира, любви и тд. Когда попал, то увидел телевизор и там: Испытания ядерных ракет, алькаида убивает людей, множество смертей от технологий. И он заплакал. Довольно сильная сцена.

Разный пример всё таки. Мэрихэни не убивает и не сводит с ума, да и подсесть, реально подсесть на неё невозможно. Я достаточно видел последствий употребления наркотиков, то как люди начинают гнить заживо и прочее…

А вдруг бывают исключения? я не читал Библию, но всё же… ведь каждый может раскаяться.

Вообще имеет, он ведь и создаётся только с одной целью связанной со смертью.

Они всё же не в целом женщин считали злом. (я их не оправдываю).

Так а открытия-то где? А не бездоказательное развитие чьих-то идей? Там таких философов до черта было, с кучей теорий о том, как все устроено. Да и сожгли его не отрицание геоцентризма.

Сам по себе гроб - вообще никакого, но там же что-то (бывший кто-то) лежит, вроде.

Я не оправдываю действия церкви и инквизиции, но по сравнению с общим уровнем человеколюбия в 16 веке инквизиция была оплотом рассудочности и гуманизма.

В свое время считалось, что только женщина может заключить сделку с нечистым. Мужчин все же казнили реже. Например казнили Жиля де Ре в 1440 году, который якобы заключил сделку с демоном, убивал детей принося их в жертву. Но как выяснилось потом, что никаких доказательств не нашли и его обвинили, скорее всего потому, что кому-то было выгодно.

2 лайка

Жиля де Ре, Жанну д’Арк и многих прочих казнили в рамках политических разборок, никакого отношения к инквизиции не имевших. Там какие-то провластные епископы даже не прикрываясь именем инквизиции называли политических противников своих папиков еретиками. Да и на бытовом уровне сжигание ведьм чаще было самосудом, чем чем-то, подконтрольным церкви. Не надо все грехи средневековья на инквизицию сваливать.

2 лайка

Это смотря какой конфессии.

Вот только в Библии прямым текстом говорится, что вместо духа умершего человека там разговаривает падший ангел. Они прекрасно знают умершего человека, поскольку всегда находились рядом и если не сподвигали к каким-то мыслям, словам или действиям, то наблюдали за ним. Им прекрасно известны многие из людских секретов, кроме одного - мыслей. Они не знают людских мыслей, и могут споткнуться на какой-нибудь мелочи, которую искушенный человек, скорее всего, не заметит.

Что-то вроде современных технологий и того же интернета доступно святым людям, ведь по мере духовного возрастания они получают знания от Бога, в том числе и тайны мира, недоступные простым смертным. Они могут находиться в нескольких местах сразу, наблюдать на расстоянии за своими духовными чадами, и многое-многое другое. Как это все может сравниться с некромантией? Никак, потому что некромантия это обычный обман. Это как купить калейдоскоп вместо телескопа, потому что он дешевле.

В Евангелии Христос прямым текстом сказал “кто не со Мной и не с учениками Моими, тот против Меня”. Если человек считает себя превыше Бога и находит правдой ложь, даруемую ему Лукавым, то он не с Богом, он автоматически выступает против Бога, даже если сам этого не осознает.

Замечательный посыл, ярко иллюстрирующий моральную нейтральность технологий. Один видит в технологии благо, другой ее применяет во зло.

Тут проблема в людях и шумихе вокруг растения, а не в самом растении.

Увы, они не каются. Но можно творить медийные произведения на тему падших ангелов, идущих по пути покаяния - рисовать мультфильмы, снимать кино, писать книги. Им это, скорее всего, никоим образом не поможет, поскольку они закостенели во грехе, зато поможет людям.

Все есть развитие чьих-то идей.

Но и за это тоже.

И вот эта песня продолжается из столетия в столетие. Не история а сплошной суд какой-то.

2 лайка