Ну вот прямо не знаю, что ответить. Может, система округлила, дескать, что тебе те 20-40, они ж не спасут ситуацию ![:smiley:](https://d173ja2iyrwe3l.cloudfront.net/ru/heroes/images/emoji/twitter/smiley.png?v=6" ":smiley:")
Тут проблема в слишком быстром прогрессе. При должном везении можно за один вечер поднять ранг и несколько дивизионов. Это слишком быстро.
Скажите, в чем проблема с двумя магами в тиме? Почти всегда становлюсь объектом травли, если беру второго мага. Претензия у игроков даже не фактическая, а принципиальная. Победили с двумя магами - удача, проиграли - проблема только и исключительно в двух магах, закрываются глаза даже на наличие бота в команде, проблема все равно в двух магах.
Команде нужен тот кто добивает просаженных противников. Персонаж с мобильностью и туннельным уроном. Иначе высока вероятность что урон вы наносить будете, но переиграть врагов будет трудно.
2 лайка
Какая с этим проблема у магов? Джайна только если толком доковырять не может.
Нонтаргетные скилшоты, аое, кд, отсутствие мобильности, танк блочит, а ещё у врагов айсблок, стазис, маг. броня, сайленс. У туннельного урона и у аа-шеров тоже свои заморочки. Взяв обоих вы приобретаете два типа урона по цене одного драфта, прикрываете минусы друг друга; вас тяжелее законтрить.
4 лайка
Другими словами, это зависит от конкретной ситуации и два Гарри Поттера могут быть вполне приемлемы, что не редкость.
Тем не менее, реакция игроков мне остается неясной, поскольку практически всегда второй маг в пике встречается командой как некое зашкварное дзютсу, постигший которое навечно погружается в запомоенное цукуеми. И если читателя не вырвало на колени от предыдущего предложения, я хотел бы знать откуда взялся этот стереотип. Я не фанат гайдов или просмотра стримов, может какой киберспортсмен на твиче утверждал невозможность подобного состава?
Лайков: 1
Анимешник детектед.
И нет, дело не в стримерах. Дело в том, что 2 мага - это слабый состав в очень и очень многих ситуациях.
Во-первых потому, что 2 мага - это слишком тонко. Иными словами, не у всех магов есть мобильность и высокий показатель выживаемости. Допустим, у вас Джайна с Келем. Если у противника агрессивный пик с возможностью дайва (допустим, Мурадин, Соня с Седым), то их просто будут сгрызать за секунды.
Во-вторых, поук - это конечно, хорошо, но и туннельный урон тоже нужен. Иными словами, вот есть у вас Ли Мин в сферы. Берется к ней еще и какая-нибудь Хроми. А у противников Ануб/Диабло и допустим Малганис. И получается, что до ваших магов вечно докапывается Малганис, которому Ли Мин и Хроми вблизи ничего не могут сделать, в то время как ваших фронтов сгрызает за секунды Тайкус.
В третьих, допустим при том же пике Хроми с Ли Мин у вас 2 персонажа без контроля. Может, Хроми и возьмет слоу, но как ей это может помочь против условных Гендзи/Трейсер/Седого? Тогда как тот же Джимми/Тайкус имеют хотя бы отталкивание.
В-четвертых, 2 мага - это часто отсутствие фокуса. Да, урона от них может быть много, но толку от того урона, если некем добивать?
И это только так, основные причины, которые я могу назвать навскидочку.
4 лайка
Ряд миликов может это компенсировать. Малтаэль, Империй, Вариан, Иллидан и родственные им могут сами лица врагам сломать, но это не отменяет слабости даблмагического состава.
Скажем прямо, ренжовый аа это тоже тонко, бывает даже тоньше большинства магов (привет Трейсер и Генжи).
Ли-Минг - высокая мобильность, талант на маг защиту, отталкивающий ульт.
Кель’тас - первый талант на мощный щит, второй талант на усиление контроля.
Джайна - колба и талант на нон-стоп щит с урона.
КТз - талант 7-го уровня, на выбор: щит, броня, вампиризм. Замедление, руты, стан.
Хроми - стазис, +20% к скорости после каста Q.
Орфея - слишком много всего чтобы перечислять.
Гул’дан - отсос, хилстоун, +30% хп, отхил с поглощения крипов.
Вышеперечисленное превосходит выживаемость большинства аа ближнего и дальнего боя. Касательно приведенного примера - Мура, Соня, Седой - их прокаста хватит срезать буквально одного мага. Как милишники они сразу же попадают под прокаст второго.
Но ведь в этом примере есть одно очень грубое допущение - Малганис, Ануб/Дьябло до них смогли добраться. Но такого не должно произойти, поскольку и Ли-Минг и Хроми, это маги дикого ренжа, особенно Ли Минг. Фактически они могут воевать за калиткой. Им не обязательно убивать, достаточно обеспечить доступ к дару на карте.
Ли-Минг, как говорилось выше, сидит у калитки, ренж позволяет. На случай чего можно взять второй ульт.
Хроми - стазис с часов, стазис с таланта, +20% к скорости после каста Q с таланта. Талант 7-го уровня дает на выбор замедление с часов либо возможность поставить 3 ловушки единовременно. Этого правда мало для защиты и нападения?
Ну как некем. Котлета Кель’таса. КТз это вообще шот с прокаста для героев средней и меньшей толщины. Орфея… тут думаю понятно. Мефисто - реквием. У Хроми просто спам Q чуть ли не на уровне автоатаки. Ну и т.д.
То есть опять же, добить есть чем. Не говоря о том что они оставляют прокастом такое лоухп что порой хватает пары ударов вашего танка.
Простой пример, как 2 мага смогут забрать Артаниса который возьмет спеллшилд на 13?
2 лайка
Его можно просто переждать. Суммарная длительность спеллшилда 7 секунд. Перезарядка 24.
Но я опять же не о том что два мага это всегда хорошо и всегда заедет. Но в то же время рвотный рефлекс тиммейтов так же не оправдан.
Что, серьезно? У него кд с каждой аа -4, с рывка по секунде/2 за героя, на 16 -5 за юз абилки, на 4 мощный бафф при низком хп.
Переждите, когда он заедет в вас вместе с условным Мурой.
Ульты вроде Кельтаса и Мефисто далеко не всегда шотают, есть куча способов от них спастись. И вот мы возвращаемся к началу - как добить за мага? Вы же сами и добавляете, что кто-то должен добить после вашего прокаста
3 лайка
А добивать не надо. Пусть противники просто все время уходят на соплях, их захиливают. Чтобы в ключевой момент взять и отъехать от Седого. Раза 3. И подарить сдачу протвникам. И все, разница в уровне и уже прокастики не дамажат. А еще надо ж за Аларака взять первым ультом врыв против состава в 4 милишника и бегать за Стуковым, пока его друга Келтузада насилуют Малганис с Артанисом. А потом напи…сать на Тиранду, потому что хилит мало. Ну как бы…
2 лайка
Как и написали выше вывод такой: два прокастера можно брать, только в том случае, если один из магов очень хорош и способен САМ добивать врага.
Ослепление/контроль. Артанис в целом не цель для фокуса, не важно какого дд.
Опять же, в этом нет реальной необходимости. Пусть уходят. Ваша задача сломать кору, для чего хватает дара с карты. Ни у кого не было побед при которых противник имеет колоссальный отрыв по убийствам, но при этом все равно проигрывает в хламину?
Было. Только вот там речь была обычно не о двух магах, а об тотальном доминации в пуше и в контроле карты с разницей в два уровня.
Ну так в этом и смысл. Смерть противника нужна не для получения собственного опыта, а чтобы лишить его доступа к опыту и дару. Для этого, опять же, достаточно регулярно вынуждать их хилиться.
Допустим. Хорошо, вот вы сбиваете дар, сбиваете… Но проблемка в том, что у кастеров есть маааааленький минус - мана. В какой-то момент она может попросту закончиться.
А если у оппонентов Ана? Поверь моему опыту, Ана способна провести без бэка на базу минут 7 с самого начала игры. Вопрос только в спаме банки и слипа. Слип можно допустим не тратить при ситуации, когда 2 кастера стоят под воротами. Потому как даже если и попадешь, то времени слипа все равно не хватит для каста дара. А весь поук легко захиливается.
И опять же при подобной ситуации представь, что у противников есть условные Дехака с Ханзо в куханчик. Допустим, вас и не убивают, допустим, вам Малф подливает ману, и оставляют сферки с крипчиков (ну-ну). Однако, видя такую вот ситуацию Дхака возьмет и пойдет экспу собирать на лайн, может, ваш брузер ответит тем же, только вот проблемка - как только у вас булочки-то обмякнут, Дехака может просто перекопаться. А тот же Ханзо вполне способен покусывать ваши лица, если хотя б дальность настакает.
Лайков: 1