На танках мало играют

Общие темы
81

Ой… а надо выбрать было что то другое, чтобы подыграть кринжинеру…

И снова это ничего не доказывает

Ну я предполагал что не зайдет тебе пруф)

Ну погоди… 2300 же днище?) но если тройка на АТ тогда норм. Кринжинер решает что норм а что нет)

Ну я действую твоими методами)

Банально потому что других норм серверов не нашел) но кринжинеру непонятно это.

ахахах))) ну то бишь не угодишь никак антохе.
Если не брал на АТ топ рейт то нуборак, если на оффе не брал макс рейт выше 3000+ то тоже рак)
Только антоха нюхал рейтинг и умеет играть, не путайте) ахахах

Ну канеш, давай циферки применять)) а 1500 тогда что? а 1800? а 1000?
Придумай определение рангов.

Ну выгоднее дать же статку где по 3400+ чтобы доказать что некр никто, ведь если уже будет 2700 то… оказывается что некр может быть прав?) а если 2500? да не… бред какой то))

Ну да… 2600 это прям космос ахах))
Ну прям выше чем 2300 в сотни тыщ раз.

Правда по ссылке на оффу там пара челиков от 2400 остальные ниже.
Получается что 2600 это ГМ а 2350 это платина? нет. это бред уровня антохи.
В связи с тем что рейтинг ужат, то 100-300 рейта ничего особо не дают.

Ну канеш)) нахваливать себя скринами с АТ… где даже непонятно, купил ли ты там рейтинг)) или акк)
Ну и не сравнить никак, ведь серва то нет.

Жалкий кринжинер))

Безусловно, но научные исследования я тут не видел)

Не заметил

Ну да, потому что норм исследования не увидел. Это как в спорте… хорошо тренированная девушка без проблем вынесет подпивасика, надает по тыкве.
Для того чтоб соревнование было честное - нужно брать схожих по тренированности людей а не рандомных, среди которых парни могли в КС торчать часами и где девушки тупо сериалы смотрят или шоппингом занимаются.
Ну разный уровень же подготовки.

Вот почему я не соглашался.

В твоих влажных фантазиях

Проверяю.

Нет, мой закадычный друг. Это не так.

Когда КРИТИКУЮТ ИДЕИ - это одно, а когда говорят “это некр предложил” и подобное, высмеивают то это уже переход на личности. Тут не будет конструктива, не будет варианта “переубедить”.
Ты до сих пор не понял чтоль?)
Я думал эти простые истины всем очевидны) ан нет…

Ну тогда чего бревно у себя не видишь в глазу а на меня рот открываешь?)) с себя начни то.

Понимаешь ли… с тех пор как человек перешел на низшую ступень в пирамиде Грэма, обратного пути уже нет.
А если человек еще и манипулирует постоянно, лжет то о какой истине то речь? проясни этот момент.

Антоха то давно заслужил звание “балабол” и звание манипулятора с которым нет смысла спорить. А ты после оскорблений перешел в ранг “неадекватов”.
А с неадекватными я не могу соглашаться. Если речь о том что я оскорбляю в ответ - возможно, но это уже ответная реакция.

Именно потому что я предлагаю. Перечитай)
Тут небыло аналитики, и более того реальных тестов чтобы утверждать.
Позиции одинаковые в плане валидности. Но почему то некр неправ а вы правы… хз чего

Наверное да

Демагогию разводят все. РЕАЛЬНОЙ инфы ни у кого нет. Но почему то вам можно все игнорить и вкидывать свое мнение, а мне нельзя)

Ровно тот же прием) Причина тряски?)

ну вот… наши аргументы взаимно самоуничтожились) вывод? никто не прав.

Боевой пропуск - не от овера, но его впихнули с других игр. БЕЗДУМНО.
5на5… тоже не от овера… овер про 6на6… и это впихнули. БЕЗДУМНО.
ролелок… тоже не от овера.
Скины за бабосики - тоже не от овера… и это впихнули.

Ты серьезно ща?) таланты то если внедрить то все рухнет?) прям вот железобетонно? точно точно?

Овер УЖЕ ее потерял, сначала отняв у нас пики одинаковых героев, затем убрав свободный выбор героев и сделав роли, затем убрав 6на6… и удалив целый режим с классными картами, и внедрив новые карты километровые…

Овер превратился из ламповой и временами бесячей игры в нечто соврешенно чужое, неинтересное. Будто дементоры высосали всю радость из игры.
Вроде игра стала красочнее… но тут нет души.

Потому что без разницы что я скажу или сделаю) для хейтеров я останусь точно неуважаемым хз кем) а для сомневающихся - спорной личностью или бесячей)
Так ли важно что я скажу?)

Я такое не говорил

А где я такое сказал?

Верно. Ты же вайнишь на то что игрок в рамках роли ничего не может и он ОБЯЗАН играть на всех героях этой роли.
А чем это отличается от “не вывозишь на герое = твоя проблема, ты обязан уметь на нем играть”.

Разница в том что ты заранее знаешь против кого играешь, и билд берешь соответствтующий. НЕ вывез? ну сорян) Это справедливее чем “ну ты не играл на хитсканах? ну чтож… учись прям ща”.

ВОВ тоже не то чтобы популярный и растущий… он держится пока что.
В чем аргумент то?

Как это связано? если в игре ХХХ персонаж может прыгать но эта игра провалилась, то это означает что вводить ту же функцию нельзя потому что такая игра провалилась? это глупо.

Тут все зависит от того что выдирают и что оно может дать в плюс

А теперь аргументы где я не мыслю критически? а не слушать аргументы = быть инфантилом? ну ок. тогда антоха инфантил) передай ему от себя.
Стремное заявление. Ты бы хоть в гугл сходил за определением этим.

Как хочу так и защищаю, ты вон защищаешь свою точку зрения оскорблениями) и тебе норм.

По вашей же логике - да) Почему то ваше мнение превыше моего. Хотя фактажа никакого нет) есть только додумки.
Мы в равных позициях.

Понимаешь ли чел… Вот ты и другие можете конечно меня упрекать в чем либо, что мол “не принимаешь чужую точку зрения” или “не думаешь что будет”.
Но РОВНО те же претензии можно кинуть вам.

Ты с антохой и другим товарищем - обдумывали ли варианты талантов? драфта? НЕТ.
Обдумывали ли то какие плюсы будут? тоже нет. Обдумывали версии при которых будет 1 либо 2 ранкеда? обдумывали ли версии флекс-ранкеда? тоже нет.
Вы ничерта не обдумывали.
Вам это не надо.
СРАЗУ было сказано : это бред, это испортит игру, это плохо, 2-2-2 лучше, и прочий бред.
ИЗНАЧАЛЬНО никто небыл заинтересован в этом предложении) никому не интересно подумать в этом ключе, а некру то сразу претензию “ты не задумался что все полетит”, ну да, может и полетит, может рухнуть… я и не отрицаю.

Нет и нет. Роль = герои на которых тебе неприятно играть)
Отличие в том что либо играть на герое который по душе но с вариациами, либо герой который неприятен но без вариаций.

Вот пример лицемерия)) для тебя это изначально провальная идея) ты не мыслишь позитивно в этом ключе, а меня упрекаешь в подобном же.

Разрабы уже меняли правила игры не раз. Хуже явно не будет.

82

Оно было нормальное, с непредвзятой выборкой. Просто оно противоречило твоим убеждениям, вот оно тебе и не нравилось. И если можно хоть как то не принимать аргумент, то ты не принимаешь, в место того что бы задуматься “а что если я не прав” - т.е. ты демонстрируешь отсутствие критического мышления.

Критическое мышление — система суждений, которая используется для анализа вещей с критической точки зрения и событий с формулированием обоснованных выводов и позволяет выносить обоснованные оценки, интерпретации, а также корректно применять полученные результаты к ситуациям и проблемам[1]. В общем значении под критическим мышлением подразумевается мышление более высокого уровня, чем мышление докритическое.

Критическое мышление — способность человека ставить под сомнение поступающую информацию, включая собственные убеждения.

Т.е. ты пишешь что ты по умолчанию считаешь себя правым и это остаётся до тех пор, пока тебе безапелляционно не смогли доказать обратного. Но отсутствие у тебя критическое мышления лишь в моих влажных мечтах… Ясно понятно…

Из твоих сообщений можно сделать вывод что драфт + таланты имеет только плюсы, а минусы их либо нет либо … Ну игра и так на столько много проблем имеет что проблем больше не станет. Не очень похоже на наличие внутренней проверки убеждений.

Твоё поведение является причиной того что тебя высмеивают.

Т.е. если адекватный скажет 2+2 = 4, то ты будешь доказывать обратное? Ты сейчас расписал что ты эмоционально незрелый человек для которого важнее КТО говорит, а не ЧТО говорят.

Я не против тестов. Не думаю что они к чему то дельному приведут, но в целом не против. Некр не прав не потому что он некр, а потому что отрицает кучу возможных проблем, и вместо того что бы обсуждать как эти проблемы можно решить что бы его идея была более интересной, пытается убедить что проблем вовсе нет.

Даже это сообщение является демагогией =) Ещё раз, проблема не в твоём мнении , не в том что это мнение твоё, а в том как ты его защищаешь.

Это всё не поменяло кардинально геймплей.

Если таланты, то не рухнет, в чём то станет лучше, в чём то хуже, но это останется ОВ. Если таланты и драфт - габела. Это уже точно не ОВ.

Душа у есть, не восторга от новизны как в 2016, когда игра была в новинку и все только её познавали, куча контент мейкеров пилило фан контент. Нет той атмосферы вокруг любимой игры, и никогда уже не будет.

Для меня да. Я хоть и далекого не лучшего мнения о тебе, но для меня первично ЧТО говорят, а не КТО говорит.

Я говорю “это добавит проблему Х”, ты отвечаешь что у игры уже есть проблемы “ABC так что проблема X” не аргумент, как ещё я должен воспринимать твой ответ на мою аргументацию?

Не отличается. Я считаю что игрок должен уметь играть на широком пуле героев. Я последователен. Но многие, в том числе ты, хочет играть на узком наборе герое, а некоторые так вообще вантрикать, что создаёт проблемы для уже существующего комьюнити игры. И что самое главное, показывает что ты не последователен в своих суждениях.

Только при условии что у каждого героя будет соответствующий билд против каждого героя, а это чуть более чем нереально. На каждого героя будет в лучшем случае 2, максим 3 эффективных билда, которые не будут в равной степени эффективны против всех героев. Условно говоря возможный билд джанка против фары, будет слабее билда солдата. Нет тут никакой честности. Есть только жёсткое зажатие в рамки против которого ты так топишь в разговорах про открытый ранкед.

Это было развенчание твоего аргумента что порог входа не влияет на удержание новичков.

Прыгать это конкретная механика. Я говорил про сам факт усложнения игры. Чем игра сложнее, тем в неё труднее вкатиться. Игра и без талантов прекрасно справляется с тем что бы усложнять вход в игру добавляя всё больше нового контента, а не добавлять его нельзя… Так что многократно усложнять ещё и билдами и портить баланс явно не стоит не имея уверенности что это зайдёт народу. Нужны тесты и эксперименты

Именно, а ты рассказываешь только о плюсах игнорируя минусы.

Кидай. Про баланс я тебе показал что в доте и лол баланс хуже, несмотря на всё обилие там сглаживающих драфт механик. Про сложность тоже ответил, показал что сложные игры испытывают сложности с набором новой аудитории.

Да, я представил что будет если добавить драфт. Представил что нужно сделать что бы он работал и в это хотя бы можно было играть. Мне не понравилось.

Да, плюсы у талантов есть, один из главных - игра будет меньше вынуждать тебя играть на другом герое. К примеру я мог бы отказаться от ваншота, но получить больше возможностей ответа на близкой дистанции. Это отличная механика для мейнеров и вантриков. Но минусы от этого решения для меня более критичные, потому что для меня проблемы свапнуть вдову и взять другого героя. Плюсы есть, есть минусы. Для МЕНЯ минусы серьёзнее чем плюсы. Но ты же минусы совсем игнорируешь.

Вариантов любимого героя больше, но подходящим в любой ситуации он не станет. Вот выбрал ты джанкрата, а противник фару ласт пиком, а у тебя теперь даже возможности нет взять нелюбимого хитскана. И не нужно рассказывать про подходящий билд против каждого героя, у тебя не будет столько билдов, что бы каждого неудобного героя закрывать билдом.

Это не лицемерие, это взвешивание плюсов и минусов. Лицемерие это говорить что зажатие в рамки роли - ужасно плохо, а зажатие в одном герое - ой как здорово.

Игра сейчас постепенно набирает популярность, онлайн на стиме потихоньку растёт. Просмотры на твиче лучше чем в ОВ1 последние годы. Мы нев хотс играем, мы не на самом дне что бы говорить что хуже не будет.

P.S. в другой теме ты хотя бы признал что есть минусы. Уже есть прогресс и можно направить разговор в более конструктивное русло.

83

Я ставлю под сомнение инфу которая поступает. Это логично.
Так же логично не менять свое мнение пока не поступит норм опровержение.

Так что тут норм критическое мышление) Плюс к тому я никогда не говорю что я всегда во всем прав и что не могу ошибаться) Если же я не рефлексирую по поводу своего мнения по разным вещам каждый день то это не значит что нет критического мышления.

Потому что мне нет смысла говорить о том что минусы есть. Они всегда есть.
В любом решении они есть.

Эх… блажен верующий во что либо.

Ты вероятно спутал адекватного и неадекватного, ну ок)

Твои слова применимы и к другим)
Видишь ли… это психология такая.
Если тебе человек неприятен, и более того он тебя оскорбляет то соглашаться с ним — дело выбора, зачастую я не соглашаюсь)
Это нормально. Признак того что я ложил болт на мнение человека) а не на незрелость.
Плевать что ты думаешь насчет этого и какие тейки вкидываешь.

Если мне в игре кто то скажет “пикай ХХХ, Мр%зь, я умный а ты ту%ой” то конечно я пошлю его на хутор, и не пикну.
Если скажут “пикни ХХХ, нам нужен спейс, либо доп. отхил” да не вопрос, пикну.
Так и тут.

Вот ты уже предвзят) и негативно настроен. не видишь позитива.

Ты шутишь ща? 2-2-2 а в последствии 1-2-2 не поменяло геймплей? реально? а чо тогда в опенку не идешь? а почему снова о 6-6 заговорили?
Поменялось конкретно, ведь минус 2 игрока это мощно. Теперь танк один… и внимание на нем. Когда было 2 танка - внимание было рассеяно между ними. Пока один держал щит, второй скакал за спиной у вражин.
А тут выбор… либо дефать либо врываться но оставлять союзников страдать.

А с чего ты взял то?) аркада = габела? вроде нет. прикольно играется. правда нужна переработка талов и добавить драфт реальный.

Нет ее. бабосики захватили это)

В другой теме я описал проблемы.

Не должен. не обязан. Это ИГРА которая должна приносить ФАН, удовольствие… а не являтся второй работой.
Ты этого не понимаешь?)

Я на работе выполняю квесты по типу “сделай ХХХ” и “сделай ХХХХХХ” чтобы потом зайти в ХС и видеть “нанеси ХХХ урона” или в овере “выиграй 30 игр в ранкеде”
Ну пипец.
А тут начинается “должен иметь широкий пул героев”, “должен выполнять все квесты”, “должен уметь ХОРОШО играть” , “должен тренить аим по часу-два”, “должен изучать гайды”
Хэй… я зашел ради фана, а не ради киберспортивной карьеры.

Если игра вынуждает тебя играть на противных тебе героях то у игры огромные проблемы в геймдизайне. Это очевидно же.

Вон есть новый СХ2, казалось бы… крутая игра но есть паразитные механики и искуственно растянутая игра.
Почему?) там стенки ломать надо. В чем трабл? когда ты ломаешь пару стен - это фича, интересная находка, когда их 20+ это рутина.
Когда загадок много и ключей которые находятся в комнате Х, а чтоб до нее дойти нужно открыть комнату ХХ и ХХХ, а затем ХХХХ то это финиш.
Должно быть в рамках разумного. Есть грань между “зае%ало и потно”

Узкий набор = 6-7 героев? ну ок. В ВОВ я играл на двух классах и было норм. Так же на 1 спеке вместо 3.
Потому что ТАК ХОТЕЛОСЬ.

Перечитай новую тему.

Будет честность. Нельзя на 2 стульях усидеть, только одно в конкретной ситуации.

Странно в ХОТС новички заходят) хотя там таланты есть… и множество механик) и карты разные…
Но овер сразу прям сдуется при нововведении

А кто спорит то?

Озвучил минусы.

Ну ты представил… но не обсуждал)) не давал идеи) и тебе не понравилось. Не видишь тут противоречий? ложных суждений?

Вот именно, есть плюсы и минусы)

Гениальное решение… взять билд против остальных раз ты фарру не можешь трогать.

Это не лицемерие а логика.
Если ты мейнер джанка то ты не являешься мейнером ВСЕХ ДД героев. Это абсурд.
Если ты мейнер джанка и сигмы, то чо плохого? ты можешь на обоих играть.
А ролелок запрещает тебе брать сигму, вот и выходит что ты ОБЯЗАН знать всех ДД, и играть на них нормально.
Это принуждение.

Разве?

Ну я их просто озвучил. могу еще накидать минусов. Просто это лишнее.

84

я понимаю, что задето твоё хрупкое эго, но попробуй остановиться и отрефлексировать ситуцию:
оббежав половину интернета, максимально пытаясь манипулировать выборкой данных в свою пользу, выбирая более маленькие регионы, выбирая непопулярные патчи, где меньше ПВП активность, постоянно прыгая с 2с на 3с - ты пытаешься доказать, что твои 2300 это серьёзный рейтинг хоть где-то и это делает тебя крутым ПВПшером
при этом в твоих же ссылках где хоть немного популярные сервера с активным ПВП, твоих 2300 даже не видно на странице ладдера - нужно идти и листать, листать…
в то же время ты не знаешь базовой терминологии, не знаешь таймингов, диминишингов, билдов, сетапов, да даже не знаешь известных представителей ПВП-комьюнити.

но ладно, ладно, допустим произошло чудо и ты доказал, что 2300 - не помойка. так у меня на локе и присте рейтинги выше, классах, которыми я не играю, я вантрик-хантер.
или попробуй вот в эту твою особенную систему, где 2300 - топ рейтинг, вписать меня с моими 2900(ну, если уж мы берем любые сервера). я, наверное, тогда б-жество? б-г хантер?
просто попробуй остановиться, успокоить своё задетое эго и отрефлексировать что ты делаешь, что пытаешься доказать и как

да, тебе об этом уже несколько раз сказали, что 3с и 2с это два совершенно разных брекета и ценность рейтингов там совершенно разная.
банально, начиная с ЛК близы отменили награды за 2с и объявили его брекетом джаст фо фан

поэтому у тебя в выборке увов - сервер, который зашкварился по самую макушку на весь рунет :melting_face:

алло, логика где?
если рейтинг ужат, то наоборот каждая единица разницы становится важнее
логику включай.
если у тебя 1X = 2, то каждое увеличение X на +1 становится весомее.

в вове 1500 - это гарантированный рейтинг, уровень плинтуса.
поэтому разница между 2300 и 2600 - это разница между 800 рейтинга поднятого сверх плинтуса и 1100, т.е. ~37% разницы
а уж учитывая, что мои 2600 на АТ, а твои 2300 на рандомной ПВЕшной пиратке - это вообще несравнимые величины

85

и вот так одной фразой Некр перечеркнул несколько часов моей писанины о возможных моделях внедрениях талантов в игру и их последствиях.

причём, изначально оно было в ответ Глебу, т.е. сказать “а это ты критиковал потому что Некр высказал” не получится.
а потом ты удивляешься, что тебя мордой по грязи катают

86

Ты путаешь со своим)

Вспомнил по памяти где играл и загуглив ТОПЫ серверов

Выбирал там где около 2к, и чо? а ты выбираешь там где 3к. в чем трабл?

Нет

Нет

Я пытаюсь сказать что там где играл была максималка в 2500. точка.
Я не считал онлайн в то время, я не изучал ладдер детально. не скринил) а просто запомнил то как было.
2537 где то… были топ1.
Второе место что то вроде 2400. Ну а мы были где то 5-6 в списке на какой то период. Но выносили топ1 разок)

Не крутым а нормальным) я по фану играл. сечешь?)

Мы выяснили что это ложь, наглая ложь) хотя ты этим давно не брезгуешь, чтобы свое ЧСВ не уронить.

Простите… а я обязан знать всех представителей?) А если я буду ГМом в овере мне нужно знать всех топов? стримеров? а зачем?)
А если я знаю на текущем ранге топов овера, то значит я топ-пвпшер? что за бред ты несешь?

ну я могу сказать что я бы тебя раскатал что на локе что на бдк) ибо знал наизусть чего от хантов ожидать

Вот именно, отрефлексируй)) успокой свое эго… зачем ты вбрасываешь откровенную ложь и дезинфу?) остановись.

Задача… найти сервер с пруфами

  1. Сервер посещаемый, где онлайн ± норм
  2. У сайта армори есть и ладдер

Ну и вперед, ищи давай)

Если выдают +1 за победу то да, если по 10-20 то увы но ценность в разы ниже.
Если у тебя 2300 а у места повыше 2500 то разница между вами ОТСУТСТВУЕТ. Ведь между вами НЕТ ДРУГИХ МЕСТ.

Да нет)) это твое эго диктует обратное)
Ты и вПВП не нюхал… и фарм норм пухи) ты только аренки играл.

Идешь ты лесом, утомил уже своей балабольщиной и ложью)

87

Скачать чтоли апекс, побегать за Мэги с дробашом…
А ещё я скучаю по по городу черепов, такая заруба там с 0 секунды была

88

ну т.е. играл на ПВЕ помоечке, которая не имеет никакого отношения к нормальному ПВП. что изначально мной и было сказано, но нет, мы будем лить воду, забалтывать и выдумывать несуществующие механики, в попытках доказать, что ты то шаришь в ПВП.

да. это приходит само по себе - ты играешь много игр в очень ограниченном пуле игроков, поэтому естественным образом ты их запоминаешь и знакомишься с ними.
типа какой ты гладиатор, если у тебя даже скайпа Рекфула не было

да-да, губами
особенно ханта локом, который уезжает за 2 сайленса 2 скатера. ещё одна кулстори от пвп-плеера Некра

плаки-плаки, опять идеи критикуют лишь за то, что их Некр высказал
сам встрял в обсуждение и сам же ноешь, что это тебя обижать пришли

89

Была бы эта точка зрения, а не фантазии мусорного ддшника с голды. Таланты, билды, драфт с банами и пиками, ты бы также барахтался на дне и также продолжал жаловаться, что таланты плохо сбалансированны, что тммейты дауны.

Ты даже более простую вещь как стрелять по красненьким освоить не можешь, с мышкой совладать, да ещё весь матч турель косплеишь, боишься сделать что-то, инициативу проявить)
А потом мы удивляемся, почему тебя не воспринимает никто.
В ов мусор, в лигу/доту не играл судя по всему, только мертвррожденный хотс, в вов тоже не фонтан, про другие шутеры даже спрашивать боюсь)

Хм, а почему некра считают клоуном??)

Лайков: 1
90

Ха-ха-ха! :rofl:
Ты вообще туда заходил? Самая недружелюбная к новичкам игра, которая абсолютно не прощает самодеятельности и которую без гайдов дропает не просто большинство, а единицы даже акты переживают, закидывая первого Китаву в 5 акте триллионом трупов без возможности снести ему даже пару хп перед очередной смертью. А часто отхватывая по роже даже с досконально собранным по гайдами убер-билдом просто потому что без понимания игры и ещё кучи других гайдов ты этот билд правильно всё равно не соберёшь скорее всего, а потому будешь валяться башкой в земле дольше, чем жить.

Я из тех мазохистов, который учился собирать билд на понравившемся скилле сам. Хотя опять же, мне всё равно неимоверно сильно помогал друг банальными замечаниями по типу: “резисты выравняй или я тебе лицо сломаю” или “пожалуйста пощади моего психиатра смени свой … пояс/лук/тапки пока я тебя не взломал нафиг и не повыкидывал весь этот мусор с твоего аккаунта к … собачьим”. Без него я бы там не освоилась и скорее всего не осталась.

Раза с какого-то у меня получилось создать жизнеспособный айсшот, который мог неплохо проходить акты (ура!) и даже мог ходить какие-то мапки, не лосасывая каждому встречному мобу и не ковыряя рарок по 15 минут, а иногда даже убивая боссов… карты, да. Это при том, что я больше года в ПОЕ играю на 1 единственном скилле и экспериментирую исключительно с ним, не вдаваясь в детали по другим навыкам и даже не трогая наверное 98% возможных вариантов развития перса. Я без гайдов изучаю 1 единственную кнопку. Причем забавно, что жизнеспособный перс вышел именно на самом неметовом персонаже, который под айсшот не заточен от слова совсем. Но тут нюанс: этот перс по меркам игры - инвалидная фигота, которая всё равно абсолютно не тянет серьёзный контент. Ну харвестер 4 уровня может закрывать. За пачку порталов, но может. Ура :partying_face:

А знаешь ещё один прикол ПОЕ? Там есть мета. Есть метовые билды которые различаются лишь карманом (рандомностью + временем) игрока. Мета фармит всё одной кнопкой и зарабатывает мирроры вагонами. Есть несколько билдов, заточенных под определенный контент (пещерники, маперы, босскиллеры и т.д.), которые часто лососут во всём остальном кроме этого контента. Всё остальное в полном :poop: , в котом остается только играть ради процесса, в котором ты имеешь жалкие объедки и невероятно медленное и слабое развитие, а тебя имеет примерно всё в игре. И большинство играет метой. Абсолютной большинство играет метой. Неметовые билды жестко лосасяндрят. Причем для развития неметовых билдов нужно что? Пральна, сначала создать мету по гайду от твич-дрота и наколотить этой метой хоть какое-то баблишко - стартовый капитал, а уже за счет этого баблишка с метового перса пытаться че-то там экспериментировать на втором персонаже “для души”, пытаясь научить его проходить хотя бы красные мапки.

Серьёзно. Не лезь в эти дебри. Тебя там не было и ты вообще не знаешь что там происходит и как там играется. Игра, где ты на чтение гайдов тратишь больше времени, чем на чтение всей школьной программы за все годы, либо перманентно сидишь с грифельного цвета толстенными пенсилами во всех щелях - это ОЧЕНЬ на любителя.
Сейчас эта игра полностью заточена под уже существующий костяк фанатов, из которых сотня стримеров, буквально живущих в этой игре и живущих этой игрой за бабло придумывает билды и делает гайды, а все остальные по этим гайдам каждый новый сезон играют и просят больше жпаболи и золота (офк). И всем цать на то, что для новичка игра стала просто невыносимой с отбитым наглухо входным порогом и от того неинтересна.

91

собственно, почему она и мертвая, есть конкретно секта ПОЕшеров, которые переварили весь тот гигантский пласт знаний, который нужен чтобы играть в ПОЕ и теперь зазывают туда других, чтоб получить чувство превосходства, когда они о-еют, увидев древо талантов/скиллов

примерно так же существуют марксисты, миросистемщики, линуксоиды и куча других “элитаристских” сект
и с упомянутыми тут дотой и лолом та же фигня.
да и, справедливости ради, с ВоВ, в особенности ЛК - там, конечно, порог вхождения небольшой, но вот чтобы стать хотя бы средним игроком нужно сожрать тонны теорикрафта, знать внутренние формулы стат, кучу неявных взаимодействий, внутреннюю реализацию спеллов, стаки баффов, а желательно ещё каждую шмотку актуального патча наизусть помнить и чтобы всё это реализовать нужно ещё в-бать десятки часов гринда и найти ещё компанию таких же аутистов.
и всё это, чтобы потом пришёл Некр и сказал, что в принципе то разницы между игроком, заходящим на аренку чисто почилить и мультигладом разницы то почти и нет

92

Даже на этапе знакомства по видеороликам я понял, что эта игра слишком сложная для меня (и лучше поиграть в какие-нибудь другие диаблоиды). Не знаю каким надо быть математиком, чтобы гайды по ней писать.

93

мы кстати незаслуженно забыли EVE Online в этом треде…

94

Ставить под сомнение всё, даже свои убеждения - критическое мышление.
Ставить под жёсткое сомнение только инфу противоречащую убеждениям - не критическое мышление, а когнитивное искажение под названием “Селективное восприятие”

Нет смысла их отрицать, чем ты тут и занимался.

А когда ты доказывал что AMD-6 сильнее I5, и ли что скрытый пул тебя душит и не даёт выбраться с голды?

Я разве сказал что ты тут один такой? Как минимум ещё клоп есть! И ещё один фрик считающий что в ранкед играет 2% игрокв, у него тоже аватарка джанка =)

Это всё эмоционально не зрелое поведение =) Вот оскорбили тебя на форуме, что должен сделать эмоционально зрелый человек? Либо оскорбить и продолжить дискуссию разделяя личное отношение к человеку и его аргументацию в споре, либо удалиться со спора указав что не намерен терпеть такое к себе отношение.
Что делаешь ты? Из-за личной обиды ты просто не принимаешь аргументы оппонента превращая спор в цирк, ожидая что он просто устанет тебе отвечать и последнее слово будет за тобой. Это незрелое поведение.

Поменяло, но не кардинально. Не превратило ОВ в другую игру.

Мне оооочень сильно не понравилось.

Понимаю, потому и говорю что игрок должен уметь играть на большом количестве персонажей, иначе он будет на много чаще попадать в состояние беспомощности и не будет получать удовольствие от победы. Лично мне приятнее выиграть на нелюбимом персонаже, чем проигрывать на любимом.

Ну так иди в квики и не парься за вин\луз.

С этим соглашусь, контрпики порой слишком жёсткие, возможно стоит рассмотреть таланты как способ сократить влияние контрпиков. Но драфт - нет, он перечеркнёт плюсы от талантов и оставит тебя на матч зажатым в рамках одного героя. Т.е. плюсов не даст, но сделает кучу матчей проигранными на стадии драфта.

Ты там наконец то признал что драфт несёт немалое количество минусов, что похвально. Но я в новой теме не увидел почему быть зажатым в одной роли плохо, а быть зажатым в одном герое хорошо. Почему если ты не умеешь играть на хитскане когда играешь на ДД - проблема ролелока, а почему если ты ластпиком не берёшь хитскана в драфте, уже проблема игрока.

В чём честность?

Заходить то и в доту заходят, только вот на сколько они там остаются? Прирост новой аудитории у доты и лол еле справляется с компенсацией ухода старых игроков. А мы хотим что бы игра становилась популярнее, верно?

Не вижу

Кажется кто-то говорил что это не сработает, потому что фара всё равно будет тебя убивать. Кто же это был, кажется в споре по опенку… Всё ни как не вспомню…

Если ты мейнер джанка но игра вынуждает тебя брать хитскана в ролелоке - это плохо. Если ты мейнер джанка но игра вынуждает тебя брать хитскана в драфте - проблем нет.

Да, по крайней мере по стиму.

Ну наконец то ты признал что проблемы от решения есть. Теперь если ты хочешь развивать идею драфта, то нужно предлагать идеи для сглаживания этих проблем.

95

Я вроде послал тебя, а ты вернулся,
Антошка, антошка… пойдет копать картошку.

Взоржал прям))
А еще мне нужно распечатать фотку каждого и повесить на стенку

Ну канеш)) я подобных хантов выносил без шансов. Ты забываешь о проках глыбы, и о том что ты будешь в контроле, ведь стан у меня есть и фир и коил, а когда ты юзанешь свой деттеренс то словишь хаосболт промеж… и все)

Плаки-плаки делаешь ты, ты критикуешь не идеи, ты вбрасываешь ЛОЖНУЮ инфу обо мне)

Так что лесом иди пошли копать картошку с антошкой

Было бы это правдиво, если бы я стремился к ГМу)) но ты как обычно обделалась) с чем я тебя и поздравляю.
Проследуй за антохой.
Тили-тили трали-вали, ксени мы не вызывали.
Тарам-пам-пам.

Слова основанные ни на чем) молодец, вбрасывать умеешь как антоха.

Потому что считаешь ты и антоха, ну и парочка подобных дегродов

Почему то ты это применяешь только ко мне) а ну давай вперед критикуй антоху и кочерыжку в виде ксени.
Они то вообще не воспринимают мнение некра, и вбрасывают дезинфу) Ах да… неудобно… некр посмел не воспринимать их мнение.

Это твое мнение.

Я как хочу так и веду себя. Ты считаешь что оскорбить в ответ = норма, либо уйти из спора это норма. А я считаю что норма это троллить и вбрасывать.
Но ты ж моральный камертон, верно?

ТЕБЕ. это эмоционально незрелое поведение так считать и экстраполировать на всех.

Это эмоционально незрелое поведение, считать что игрок ОБЯЗАН играть на всем

Это эмоционально незрелое поведение, считать что если ТЕБЕ нравится то ВСЕМ нравится.

Возможно драфт и лишнее.

Потому что не все играют на героях конкретной роли, точнее не на всех играют.
А мейнят персов разных ролей.

Это не остановило близзов когда они убрали норм лутбоксы и ввели все за деньги, где у тебя нет мотивации играть. А на ивенты нет “праздника”.
Мало того что новички не получат старые вещи, да еще и платить надо, тысячи баксов.
Так то точно популярнее будет?

Хм… когда я глядел то там был спад, медленный.

Конечно есть. Всем не угодишь

96

Зачем? Они проговорили многие тезисы с которыми я согласен, хоть и аргументация не многим лучше чем у тебя.

Нет, я тут не за мораль ратую, а за нормальное ведение дискуссий. И именно твоё поведение, где ты прав и точка пока не доказано обратное, и превращает дискуссии в цирк.

Да, мне. И я не экстраполирую на всех. Я не говорю что ни в коем случае нельзя продолжать экспериментировать. Пусть проводят тесты, смотрят на реакцию всего сообщества а не только меня слушают.

Есть правила игры. Ты их либо принимаешь и им следуешь, либо нет и страдаешь и постоянно ноешь какая фара, или любой другой герой, имба. Не хочешь, пользоваться всем инструментарием игры, страдай, дядя майор рядом с тобой с пистолетом не стоит и не заставляет играть.

А я так не считаю =) Потому и говорю что определённой части аудитории таланты могут зайти. Вопрос только в том на сколько большой.

Что становится лучше с драфтом? В роле локе я могу свичнуться на героя который мне не приятен, или если понимаю что сегодня что-то не летит на вдове, в драфте я уже зажат одним героем и всё. Что положительного делает драфт? Он решает проблему мейнерства и вантричества? Нет! Делает всех героев одинаково полезными ? Нет! Зачем он нужен в ОВ - не понятно.

После бездарного джефа, который убил ОВ, ОВ2 постепенно реабилитируется и набирает популярность.

Это эмоционально незрело пытаться меня уколоть таким способом =) Будь мужчиной и убери детские обидки в сторону.

97

Вот они двойные стандарты)

А поведение тех кто вбрасывает дезинфу, унижает оппонента = норм дискуссия а не цирк. Понял, принял)

Хотя…

Стоило ли мне сомневаться?)

Верно. Когда игра сменится и будут флекс роли… то у тебя будет выбор. удалить или играть)

Если бы мы знали, но мы не знаем

Ты можешь забанить ненавистных тебе героев, имбу для тебя и команды.
Более того не будет 2 одинаковых героев. Только уникальные а значит зеркала невозможны.
Ты можешь контрить оппонента на стадии драфта

Чтобы не допускать моментов когда тебя контрят - нужно противодействовать этому на драфте.

И не будет решать)) ни один режим

Ну с точки зрения контрпиков - возможно.

Розовые очки они такие) в чем реабилитация? в том что с каждым сезоном наград все меньше? в том что бабло тянут отовсюду?) в том что в ов2 еле еле вводят то что было уже в ов1?)

Это эмоционально незрелое поведение, упрекать меня в том что я упрекаю тебя в незрелом поведении, которое производишь ты. Вот))

Ну и да, эмоционально незрелое поведение — не акцентировать внимание на подобное от других, а заострять внимание на некре, только потому что ты боишься или согласен с ними))

Парируй)

98

Никаких двойных стандартов. Они дали тезисы с которыми я согласен. Я дал к этим тезисам более подробную аргументацию.

Так цирк то с тебя начинается. Это ты отрицаешь реальность, это у тебя в голове по какой то причине усложнение игры не должно привести к ухудшению баланса. Это у тебя в голове можно сделать баланс без меты.

А если твой герой станет имбой и твоего любимого джанка будут в каждом матче банить?

2 героя в разных командах плохо и бездушно, 2 героя в одной команде хорошо и самобытно?

И играть на герое который не приятен? Да?

Я тебе про это и говорю =)

В онлайне =)

Нет =) Постарайся ещё =)

99

Виктимблейминг)) он такой
ахахахах

Это ЭМОЦИОНАЛЬНО незрелое поведение)

Ну у меня есть авентюра еще

Чего то ты не туда влетел) какие 2 героя в одной команде?)

Всмысле? ты драфтишь и выбираешь то что по душе.
А если таки пикнул то что не особо по душе, а чем отличается от текущей ситуации?)

Нихатю.

:stuck_out_tongue_winking_eye:

100

Виктимблейминг, Обвине́ние же́ртвы — явление, когда жертве преступления, несчастного случая, болезни или любого вида насилия вменяется вина или частичная вина за совершённое в отношении неё нарушение или произошедшее несчастье.

Т.е. типа я тебе, жертве такой, якобы внушаю что ты виноват. Хмммм Давай посмотрим…

Начнём с того, что изначально в споре критиковали идею Т.С. Но ты любитель построить из себя жертву, тут нам рассказывал что форумчане считают тебя неправым потому что ты некр и точка.

Тебя начали оскорблять и твоя демагогия это ответ на оскорбления?

Очень уважительно к человеку который даже не твоё предложение критиковал.

Ой, отрицание реальности в первом сообщении…

Ты ворвался, сказал что люди городят чушь, не понимаешь как в принципе баланс работает. И дальше пошло по наклонной. Но нет, не ты стал причиной цирка. Это мы плохие гнобим тебя за сам факт твоего существования.

Да, очень похоже на виктимблейминг

А у меня ещё больше половины ростера ДД, а вот у Вани нет авентюры, он вантрик джанка, он хочет играть на джанке. Игра не даёт играть на джанке. Игра УГ. Почему думаешь эксперимент с банпулами прикрыли? Потому что вантрики наныли… Хотя я прям кайфовал, у меня широкий пул героев и я всегда находил чем поиграть и мета менялась каждую неделю, как было круто. В игре где большая часть игроков играет не в игру а в любимого героя нельзя вводить бан.

В первом ОВ, на старте игры можно было выбрать несколько одинаковых героев. Вот круто же было, да? Зеркало плохо, а вот 2 одинаковых героя в одной команде ух как хорошо.

Пикнул, и проиграл на драфте =) Без возможности исправить ситуацию репиком.