Я очень несправедливо токсично реагирую на очередную идею ввести ноаим перса, только ещё и с аое по радиусу. Начали с мили, продолжим с аое рикошетом, закончим аурой на урон, которая мочит всех в радиусе? Давай уже вид сверху и хватит ломать комедию с этими прицелами.
Будет чёрный лусио, который лечит басами, и белый трансвестит, который калечит шансоном. Каждую игру будут сходиться добро и зло.
Какой ещё контрплей? Такой баф кряка на себе почувствуют только трейсер, генжи и рипер - те кого он и так должен контрить, но не всегда получается из-за анимации. Вернуть ему старый ПКМ и будет всё в ажуре, он всё так же будет слаб против танков и снайперов, зато свою работу сможет нормально выполнять.
Его двигают как единственный источник статистики. И когда дело до ходит до неё, то да, овербаф - истинна в первой инстанции и субъективное АААА heroname душат" на её фоне ничего не стоит.
И что? Загугли что такое экстраполяция. Это единственное что у игроков вообще есть для анализа.
Что значит соглашаться со мнением овербафа? Овербаф это сервис статистики, он не говорит никакого мнения, он лишь показывает статистику по ограниченному количеству пользователей.
Он никогда и не был идеален. До закрытия профилей он собирал информацию по тем пользователям, профиль которых хоть раз открывался на овербафе.
Если оспаривать важность и информативность статистики овербафа, то вообще всё на форeме не имеет ни какого смысла - тупой флуд ради флуда и чистая субъективщина. Бриггита имба? Пффф тебе просто так кажется а овербаф не показателен. Вдовы в серебре бесполезно дно? Пффф тебе просто так кажется, ты просто им не даёшь спейса а овербаф не показателен" и.т.д.
Лайков: 1
А кто сказал, что это будет ноуаим? Что мешает сделать так, чтобы разряд молнии начинал скакать только если ставишь хедшот? А при бодишоте просто выстрел в одного. Что мешает сделать эту атаку медленным прожектайлом со скоростью полёта Ешки Райна а то и турелей Симметры?
Я тебе предлагаю просто концепт персонажа, который будет убивать гоатс, но не будет убивать разделившуюся команду. Заодно решит проблему обилия щитов. В ответ же слышу только нытье и попытки найти негатив там, где его нет.
Что бы урон зависел от количества врагов рядом? Типо как щиты у хомяка.
П.С. Даже лучше, от количества суммарного хп врагов рядом
Да потому что это очередной бредовый канцер. Я тупо мимо пробегал к вражескому саппорту и получаю урон за то, что ориса моей команды выполняла свою работу в 15 метрах позади меня - танковала и получила хэдшот в свой огромный жбан? Таким героем можно будет вообще не париться за сквишей, просто ищи самого жирного и фарми его башку, вся его тима в округе сляжет вместе с ним. И ДАЖЕ ЗА ЩИТ ЗАХОДИТЬ НЕ НАДО К ОГРОМНОЙ БАШКЕ ТАНКА, ведь твой новый герой сможет через щиты бить. ИДЕАЛЬНО, БАЛАНСНО
Ну ваще да. В принципе так и есть. Кучка рандомов мнения которых не имеют веса от слова совсем кидаются в друг друга второсортной статой уровня “херонейм нагибает” и “а вот на овербафе написано” при этом никто из них не прав ибо и бригитте можно лицо сломать и вдовой на серебре можно нормально отыграть и овербафф мягко говоря выдает приблизительные цифры. При чём среднестатистические цифры овербафа имеют не больший вес среднестатистического “херонейм нагибает” ибо последнее это “хиронейм нагибает” закончилось тем что багетту не видно в металлах от слова совсем как и думфиста. Хотя у думфист по офербаффу и так не шибко сладкая жизнь была.
Во-первых, разговор про 10 метров.
Во-вторых, если фланкер бежит к саппортам мимо танка, это неправильный фланкер. Он потому и называется фланкер, что нападает сзади или сбоку.
Ну если это танк с огромным размером башки, а вокруг него трется толпа, то да. Но ничто не мешает держать дистанцию. У вас же не гоатс. А у этого героя получается чем меньше противников попадает под выстрел, тем реже он стреляет, и эффективен он только когда противник идёт одной большой кучкой.
В чем проблема?
Ну да. Балансно, так как у героя всего 50дпса. Столько же сколько у Мойры с руки и меньше, чем у всех остальных героев. Причём 50дпс только по толпе из шестерых, а если удар поражает троих, кд становится 3сек, то есть 16дпс. Страшные, ужасные, лютые цифры, однозначно имба.
Невинная душа он незнает что самый популярный пейринг у Кри это КриХанзо :))))
Лайков: 1
Фу! нет! я итак со смеху валюсь , когда вдова, на которой ты сидел весь раунд потом берёт маккри и через всю карту кубарем к тебе катится, что бы дать флешку-пкм ![:rofl:](https://d2723j7i5e2etm.cloudfront.net/ru/overwatch/images/emoji/twitter/rofl.png?v=6" ":rofl:")
Изначально ты написал 15. Пусть 10. Иди замерь на полигоне 10 метров и подумай ещё раз мало это или много, учитывая, что на такой дистанции от щита нужно будет держаться.
От твоего героя он будет получать урон и нападая сзади, в том и прикол. Когда два фронта плотно сойдутся, фланкер будет получать плюху из ниоткуда казалось бы. Ты учитывай плотность файтов в овервоче, особенно на контроле объекта.
Как и у бригитты. Мизерный такой урон. Который кошмарит весь овервотч несколько сезонов к ряду. И ты хочешь “понерфить” гоатс, введя бригитту с аое по площади через щиты? Ты хоть понимаешь, что тем самым ты не занерфишь гоатс, ты апнешь эту мету, гоатс будут визжать от восторга и если сейчас бригитта более-менее осторожно играется из-под танков, то зная, что сейчас твой новый герой всем на точке за щитами раздаст по -50 и их мгновенно не захилят, она будет с визгом врываться во врага со своим цепрм. Кто ещё кайфанет от новой меты? Правильно, все аое-герои. Крысавчик, фара. Они будут знать, что им достаточно разок попасть и там половина поляжет. Неужели это не очевидно. Вводя аое-перса ты апаешь гоатс, который и так состоит практически из аое-персов. Лусио и дзен вообще станут мастпик героями, т.к. аое урон от врыва этой дичи + бригитты + райна более-менее будет переживаться только аое-хилом. И ни фига щиты и жир из меты не уйдут, изменится лишь толчок для врыва за щиты и там уже кто кого быстрее запинает. Жир наоборот в цене повысится, т.к. кто лучше переживет кучу аое-урона, тот и крут. Толку от 200хп сквиша, если он каждый файт будет стоять перед фактом - сейчас если буду на точке, то сразу -100хп и если хоть одна ракета или граната, то адьёс.
3 лайка
Да какие к хренам два фронта? Разговор как раз про то, что с одной стороны гоатс, а с другой гоатса нет. А раз нет гоатса, то нет фронта. Есть парочка танков на передовой и ДДшеры, распиханные по хайграундам. И такой герой против разбившейся на группы команды будет крайне малоэффективен, а вот против гоатса зато шикарно зайдет, так как идея гоатса - вход десболом, когда все друг другу в подмышку дышат.
В основном ноют всякие гензюки и трейслюшки, которым нипонагибать. Танки и саппорты на Бри очень редко ноют, так как не страдают от этого героя так, как фланкеры.
Еще раз. Против гоатса на точке будут стоять ну пусть трое, по которым пройдет 150 урона с кд в 3 сек. В ответ полетит 300 урона с кд в 1 сек. Что рассыпется быстрее - гоатс или три танка, которых лечат и поддерживают огнем издали, не давая молнии прыгать? Ответ очевиден.
И умирать от фокуса. Потому что таких милишников-врывателей всегда фокусят первыми
Во-первых, все так же попасть два раза, потому что внезапно, 50+120=170, а не 200+. Для спам-героев ничего толком не поменяется.
Во-вторых, ты опять упорото рассматриваешь ситуацию, когда идет месиво толпа на толпу. То есть собираешься играть командой из героев, не предназначенных для гоатса, против гоатса и по правилам гоатса. Это нужно быть очень упоротым, чтобы так делать. Расскажешь ,как Вдова/Эш/Солдат-76 спускается с хг к толпе? А зачем ему это? Чтобы словить лишний урон чтоли?
Для контеста нужен один танк на точке и один танк на подхвате, чтобы подменить первого, когда его просадят. ДДшникам в большинстве своем нечего делать на точке. Это не их задача и строго говоря не их проблема. Для этого есть танки.
О да, имбалансный аоехил Дзена. Какие еще сказки мы услышим сегодня?
ДА откуда ты берешь эти минус сто? Я говорил про минус 50 по герою. Минус 100 только если молния попадает в одного и не прыгает дальше. То есть это урон, аналогичный одной котлетке/ракетке/шарику, даже меньше. Ты вообще читаешь, что я пишу, или 
?
Да уберайте вообще всех, кроме Солдата, Вдувы, Кри и бегайте в Некрополе 24/7.
120 дпс от твоего нового героя + бригитта.
Твой герой сделает практически невозможным контест точки кем-то кроме танков. Что ещё больше усилит гоатс.
Вот именно. Им незачем спускаться даже сейчас. Как и участвовать в матчах против гоатс. Они ничего не могут с этим жиром поделать, а снизу им лицо сломают. А с твоим новым героем вообще без шансов, они своим приходом только откатят твоему герою его жалкий скилл.
Я то читаю и анализирую, а ты похоже вообще не понимаешь почему все так ненавидят гоатс и почему в них не попадают такие герои, как солдат, вдова и так далее. С твоим героем они будут полностью погребены, у них тупо не будет шанса что-либо контестить, будут настреливать во вражеский жир издалека. Бесполезно, зато живые.
Гоатс не ноет на гоатс. ЛОЛ. Ппц у тебя с логикой проблемы.
4 лайка
Только в случае если на точке стоит толпа. Если там два танка, то 50 ДПС героя превращаются в 50 урона раз в 4 секунды из-за того, что нет целей для быстрого кд молнии. То есть ажно 12.5ДПС. Ужас какой.
Как это не могут? Вдова с одного попадания в голову ваншотает половину героев гоатса и ополовинивает танка. Малейшая щелочка - и труп. А щелочка будет, там же Райн, которому надо кидать Ешку и махать молотом, там Заря с баблами на 2 сек и Дива с вовсе не бесконечной матрицей.
И это один герой. А у тебя в команде их двое-трое-четверо. Там столько урона сыплется, что это сложно заблокировать.
Я уж не говорю про то, что на платине гоатса нет, а то что якобы есть, разфакивается Мэйкой или одним хомяком на ура.
Гоатс - это 6 героев(Райн, ЗАря, Дива, Лусио, Дзен, Бри). Ноющих фланкеров - двое (Гэндзи и Трейса).
Я тебя шокирую, но есть герои, которые не входят в гоатс, но при этом не слишком-то от него страдают. То есть ВНЕЗАПНО кроме фланкеров есть другие ДД.
И какой-нибудь Мэй против гоатса играть одно удовольствие. Что мешает слезть с Трейслюшки на Ледяного Дьявола и показать, насколько ущербен гоатс, когда нет коммуникации уровня мастера?
Но неет, мы будем сидеть на том, кого гоатс контрит, и ныть, что нипонагибать. Это просто феерично.
Оспаде, я прям такой цитаты и ожидал. Просвещу тебя тоже - по факту гоатс имеет вариации и это всё, что имеет формулу 3+3, где 3 жирных танка, бригитта и 2 саппорта. Жир и есть жир, если заменить Диву турбосвином, приятнее против такого играть не станет.
И все они страдают от гоатс. Иначе стали бы апать рипера, как последнюю надежду.
Пофаниться в ранкеде можно и на трейсер даже сейчас, однако мета формируется на турнирах и чёт я там не видел, чтобы Fleta раздавал на Мей. На Бригитте видел его 80% игрового времени. Ну теперь на твоего героя пересядет скорее всего.
И чё? Контрит сейчас вдова гоатс сильно? Страдают они за своими щитами? Чё она сможет им сделать, когда введут твоего героя с жалкими 50дпс? Ни хрена ничего. Гоатсу как и раньше смогут противостоять либо очень скилловые игроки (классом повыше), либо такой же гоатс. И твой герой станет его частью, т.к. в гоатсе очень ценится аое урон в лице молота райна и цепа Бри. Твой герой будет начинать их врывы, только и всего. А на тиму, которая идет с 2 танками, твоим героем и вдовой где-то там гоатсу как было до фонаря, так и будет, их тупо больше в одном месте, а благодаря твоему герою у них ещё и дпс возрос ГАРАНТИРОВАННО по всем, в кого они сейчас катком въедут. Им пох на откат в 3сек, разочек по 50 дать и хватит. За 3 сек они разберут первое тело, а там уже и откат, можно дальше лица ломать.
4 лайка
Замена оффхила на мейнхила сказывается на уроне команды в негативном плане. Недаром в своё время так и не взлетел квадротанк с Лусио Мойрой: урона не хватало, чисто жиром давили.
И каждый герой выполняет свои задачи. Замени одного - и это уже не гоатс, а просто 3-3.
Да Рипера давно надо было спать. Смешно сказать: персонаж, заявленный как танкбастер, проигрывал в эффективности убийства танков РДДшникам Спамзо и ПКМКри. Сейчас его хоть немного подняли с того дна, где он обитал всю жизнь. И все равно почти ничего не изменилось.
Мета и остаётся на турнирах. Максимум спустится до мастер-лиги. Все что ниже очень редко играется по месте, а когда играется, не хватает координации.
Лул. Он же не седьмым героем берётся. Ну возьмёшь его вместо саппорта - отхила будет не хватать. Возьмёшь вместо Дивы или Зари? Живучесть сетапа резко снизится, потеряется трипл танк. Это герой, который эффективен только против толпы. Против малых групп его эффективность падает
Я к тому, что введение нового канцера, чтобы законтрить предыдущий канцер, мы уже проходили - не понравилось никому. Проблему надо решать через обескансеривание игры, а не созданием новых раковых инструментов.
Покуда у сверхмобильных фланкеров будет сохраняться пик-потенциал выше, чем у позиционных хайскилл стрелков, и пока снайперы смогут убегать от фокуса прыжками/скалолазаниями и на крюке, проблема никуда не денется. А сейчас близы заняты тем, что размножают проблемы и рак в овервотче вместо того, чтобы его вырезать.
Единственная более-менее сбалансированная реализация флангера в овервотче - сомбра. Любая ошибка прощается транслокатором, бесконечный инвиз, но демедж оооочень невысокий. Если бы не кансерный взлом и EMP, вообще претензий бы не было. Наверное, поэтому и пикрейт смешной - герой ведь в балансе. 
3 лайка
- В гоатс выживаемость обеспечивают лусио и бригитта. Один постоянным хилом, другая инста хил+броня. Дзен по сути только сейвит от ультов и добавляет дамага дискордом. Но так как твой герой
То дзена в гоатс можно вполне будет менять и ломать лица несчастным 3-4 телам, которые стоят на точке и не могут ни похилиться, ни за щитами спрятаться. Вдова и солдат, одиноко сидящие на хг вообще никак им не помогут.
-
Если ты позиционируешь своего героя, как убийцу гоатс, то стоило бы задуматься, что по сути твой герой будет пикаться гоатсами в том числе для того, чтобы сделать один из основных ультимейтов гоатс - гравитон зари убийственным. Т.к. гравик зари + аое запрет хила и доп аое урон это жесть.
-
Единственный, кто вылетит из гоатс из-за твоего героя - это дзен, т.к. если с обеих сторон будут играться новые герои с масс запретом хила почти по кд, то ульта дзена уходит в мусорку. И пострадают от этого в первую очередь опять же все, кроме гоатс. Т.к. заря в гоатс играется всегда, это основной дпс. И против неё тупо не будет работать сейв-ульта дзена.
Лайков: 1
Почему это кансер, если такой баф заронит только тех, против кого и должен играться кряк? Почему ? Кто кроме фланкеров будет страдать от такой флешки кряка?
Это абсолютно другая ситуация. Бриггита была очень хороша не только против трейсер и генжи, она тогда вообще всем лица ломала. Этот же баф затронит только тех, кто мог задоджить флешку, т.е. без времени анимации способности.
С твоей позиции всё что умеет не только стрелять - кансер, с таким отношением лучше просто уходить из игры.
Это МОБА-шутер! Тут никогда не будет баланса! И всегда будут герои с преимуществом против других героев в дуэли. Просто потому что нельзя сравнить мягкое с тёплым! Задача разработчиков игры предоставлять инструменты противодействия, в случае с трейсер и генжи этого противодействия нет, просто потому что у главного котрпика есть анимация абилки контроля, а у трейсер и генжи нет времени анимации на прыжок и дефлект.
я не умею так калиброваться 