2-2-2 наитупейшая идея. Так и представляю у себя в ранкеде 2 пепеги - дивыОТП, а нам нужен нормальный щитовик. Или 2 оффхила. Теперь мне не вывести катку самостоятельно, если танк/хил/дд не могут выполнить свои роли ибо я не смогу им сказать «так, дыбисы, дайте проходу, ща покажу вам бацку». Ждите больше нытья про «мои «вставьте класс» ацтой и мне не дают исправить ситуацию». Ах да, через пол года ожидаем нытьё за 1-1-1-1-1-1 ибо кому-то не достался мейнтанк, где-то нету мейнхила, а кого-то прижала фарра, а в тиме нет ХитсканДД.
- А с чего ты взял что 2-2-2 будет реализовано именно в таком формате, а не в формате 1МТ-1ФТ-1МД-1ФД-1МХ-1ФХ?
- А разве сейчас сейчас так не происходит? Взял зафилил мейнттанка а у вас 2 офхила, взял мейн хила и у вас 2 офф танка. Или ты можешь играть на МТ и МХ одновременно?
Лайков: 1
Потому что лок 2-2-2 это не поиск по ролям, это лок по классам танк-хил-дд.
Ролей в игре 6+. Поиск по ролям это лок 1-1-1-1-1-1 про которые все бы писали: “поиск по ролям и лок 111111” , а инсайдеры говорят именно о 222.
В разных ситуациях бывает по-разному. Где-то могут сыграть 2 оффтанка с норм хилами. Где-то 2 оффхила с норм танками (ранний дайв с лусио и дзеном например). В любом случае это лучше, чем быть ДД когда у вас в тиме 2 оффхила и 2 оффтанка.
С того, что это называется 2-2-2, а не 1-1-1-1-1-1.
И самое обидное будет, если ты тот самый ДД, который готов взять либо мейнтанка, либо мейн хила, но не можешь этого сделать из-за лока 222.
Лайков: 1
Всё что говорят инсайдеры это ограничение количества ролей для ОВЛ, как это будет в паблике - ничего не известно. Но если ты прав, и будет тупой лок 2-2-2, то они обязаны будут ввести возможность обмена ролями, без этого это будет реально плохим решением.
упрощение. 1-1-1-1-1-1 это те же 2-2-2 только конкретизация под ролей.
Только под роли придумало комьюнити, а близы их оф танков от мейн танков ни как не разделяет, пока что.
Сами близы эти под роли не ввели и в рамках близовских ролей 1-1-1-11-
Они говорят о новой социальной функции в следующем игровом сезоне в июле, на лайф серверах. И идут намёки на лок 222.
Они никому ничего не обязаны, а если и будут правки, то через пол года гневных отзывов.
Любое ограничение не идёт на пользу игровому разнообразию.
Чем меньше вариантов пиков, тем сильнее отдельные стратегии и тем быстрее их найдут и будут играть только их(бункер) . Близы прекрасно понимают это, и если они решились на 222, то вывод один - они решили забить на баланс.
насколько было известно, они хотели ввести какие-то изменения сначала в игру, т к не решались сделать это в лиге, тогда все думали, что речь идет о 222. но судя по тому, каквя инфа появляется сейчас, все же начнут с лиги
Игровое разнообразие несовместимо с балансом. Чем больше игровое разнообразие тем больше разнообразных взаимосвязей прямых и косвенных и тем чувствительней к изменениям вся эта система.
Именно по этому в играх с большим разнообразием никогда не будет
идеального баланса, можно лишь итеративно менять мету не ломая при этом всё к чертям делая одну композицию ОП а всё остальное отправляя в мусорку.
Вывод не правильный. Они признали свою несостоятельность как балансеров и пришли к выводу что нельзя убрать из меты ГОАТС не сломав всё к чертям, и это уже не первый раз.
Они так так старались занерфить ГОАТС что в итоге в ГМ РХ пикается в 5 раз реже чем ориса, но из ОВЛ ГОАТС так и не ушёл. Ограничивая выбор ролей на команду они уменьшают количество возможных взаимосвязей и упрощают себе работу отдела баланса. Пусть на поиск меты теперь понадобится меньше времени, но зато они смогут нерфить её быстрее не боясь убить в хлам героя.
Так что правильный вывод тут абсолютно противоположный твоему, ввод лок 2-2-2 означает что баланс для них важнее чем игровое разнообразие.
2 лайка
рх там тролльпик, конечно. скучаю по заре с рх.
Я вообще то писал о прямой связи разнообразия и количества возможных вариаций пиков, а не о балансе и разнообразии. И делать вот так:
не очень логично.
Повторяю - чем меньше базовых композицй(в 2-2-2 это 3 свзяки танков, дайв, рхзаря и орисахог), тем меньше игровое разнообразия.
На счёт баланса в - игре всегда баланс. Идеальный баланс никому не нужен, баланс в овревотч не линеен, а показатель качества игры - это выстраивание новой меты после патча.
Сейчас мета Ориса-Хог, она появилась за 1.5 месяца после патча и прошла путь от готс, 5дд, 4дд хамонд, полуготса до нынешнего его состояния.
1.5 месяца интереснейших игр, после лока 2-2-2 этот путь будет занимать неделю. Вот это мне и не нравится.
В овл гост перестал быть матспиком, мета меняется. На мой взгляд не время для 222.
Моё мнение - что это так. Они решили что не могут балансить 10 свзяок, поэтому они будут балансить 3. Они введением 222 просто признают свою несостоятельность как гейдевов - если они не могут в баланс связок, они просто забивают на это и фиксируют их создавая несколько матчапов из дайва, рх и орисыхога и сводят это к “камень, ножницы, бумага” в дальнейшем. Это и есть - забить на баланс. В доте, лоле со 100 героями такого почему-то не происходит)
Вот ещё чё сказать могу. Щас поиграл матч с ОТПхомяком в тиме, которого хардконтрила ПОЧТИ ВСЯ БЛИН ВРАЖЕСКАЯ КОМАНДА. Без шуток, там были мей, багетта, маккри, хог, ориса и только мейнхилер напрямую его не контрил. Челик просто вкатывался во вражескую команду и дох. Он в упор отказывался что-либо менять. Мы ПОЧТИ выиграли эту игру ибо вместо второго хила я взял орису и мы могли хотя бы что-то противопоставить. У нас хотя бы была надежда на победу. При 2-2-2 локе это была бы 100% проигранная игра с самого начала. В добавок ещё при 2-2-2 которая ревардит всяких ОТП таких игр будет больше! Ибо все эти вантрики повылазят из своих нор осознавая что теперь то у них всегда будет полностью заботящаяся о них тима. И пофиг что его контрят шестью героями и он является по сути седьмым противником ибо просто набивает ульт. Я не хочу играть игры, где я не буду иметь возможность хоть как-то повлиять на то, что у нас в тиме меймейнер и рипермейнер когда у соперников бушует фарамерси. Где я не могу взять бригитту ибо трейса с генгой насилуют наш беклайн, но всем просто пофиг. Где я не могу пересесть с хила на орису ибо у нас нет танка с щитом, а дайв во вражескую вдову не работает. И я эти примеры не просто так написал. Это примеры из последних 10-и игр, которые я играл на калибровке. И это блин не все. Кроме меня есть еще моя команда и соперники чьи вовремя свчинутые пики помогли им или нам победить игру.
5 лайков
Танков действительно маловато, особенно мейн танков, но с этим можно бороться выпуском новых танков.
Это только твоё мнение. Видимо близы с ним не согласны.
Я тоже считаю что жирные балансные патчи переворачивающие МЕТУ раз в сезон(желательно в начале) будет на много лучше чем вот такие мелкие правки. Но у близов иное мнение и они хотят что бы все герои в ±равной степени были играбельны, и поэтому путь жирных патчей им не подходит.
Для их подхода к балансу и скорости выпуска новых героев лок 2-2-2 лучше и проще.
Вроде бы, наоборот. Сначала хотели испытывать свою убер фичу на киберкорейских сверхлюдях. Потом говорили, что добавят сразу в игру. А теперь опять передумали, и готовят обнову для лиги, а на счет ранкеда - молчат…
Вау, прям с языка снял
2 лайка
Да брось, репорты за вредительство никто не отменял. Как ОТП повылазят, так же резко пойдут на форум рассказывать как их забанили ни за что. Причем из-за невозможности закрыть дыру лично (лок ролей), количество репортов на самое слабое звено увеличится.
Хотя я безусловный сторонник 2-2-2 меты, форс этого действительно скорее убьет игру, поскольку дд мейнеров больше, чем хилов, а хилов, чем танков. И следовательно эта система заставит людей еще чаще играть не на своих ролях, что создаст еще больше токсичности и мерзости. Ну сломанная игровая концепция в любом случае к этому приводит. Кстати предлагаю не засорять этот тред обсуждением форса 2-2-2.
2 лайка
Да, действительно, давайте в новостном центре не будем обсуждать новость, волнующую большое количество игроков. 
Я в батлмерси могу или снайперить на ане. Эта система сделает сапов самыми популярными так как у них есть все типы геймплея. И минитанк и хил и полноценный дд. А вот танки совсем опустятся, это да.
3 лайка
Теме ап ![:point_up_2:](https://d2723j7i5e2etm.cloudfront.net/ru/overwatch/images/emoji/twitter/point_up_2.png?v=6" ":point_up_2:")
Вопрос к 2-2-2, раз уж подняли такую тему.
Вне лиги эта штука вряд ли выйдет, но если серьёзно, то почему Близы не сделают “предпочитаемые” роли? Тыкаешь в нужную плашку и запускаешь матч. Подбор можно делать не строго (чтобы дидишечникам не приходило в голову ставить себе саппа и искать матч не так долго), но преимущественно 2-2-2 с возможностью репика.
Йес, найдутся и здесь вредные абузеры, но это будет на их совести. А я устала играть в 4 дд, которые не вносят дмг, сколько ты их не хиль на присоске, либо терпеть трёх сапп-вантриков, которые не могут договориться.
По крайней мере если плашка будет высвечиваться типа: “Вот этот пришёл поиграть на дд, а вон тот на танке”, то вопросов к пику будет меньше. Ну и репорты за нежелание исполнять свою роль будут справедливее, йос. Куда ж без этого.
Лайков: 1
В смысле не строго? Если можно будет свапать с выбранной роли, то так и останутся игры по 4 дд.
Что-то давно на птр ни чего кроме баг фиксов не заливали, планами делятся не охотно. Как будто готовят что то большое и… спорное. Уже скоро узнаем подробнее, до 4 сезона осталось 3 недели.
Лайков: 1