Безумие, а не мутатор!

Ха, ты попался на кликбе…

А если серьезно, давайте просто пофантазируем, ибо даже если написать на американском форуме, вероятность появления такого мутатора стремится к нулю.

Суть: с самого начала боя почти на всё* даются скидки в 90%. Рабочие, здания, юниты, апгрейды, шмотки для бандитов Тайкуса, ремонт КСМами (Кроме свонновских с талантом), способности Новы с верхней панели, легионы Зератула, на всё*. После первой же минуты начинается подорожание. Затем снова, и так, минуте к шестой-седьмой, когда уже слоупоки вроде Каракса или Свонна какую-никакую, но армейку соберут, цены становятся такими, какими мы их привыкли видеть…после чего каждую минуту они становятся всё выше и выше!

*исключений два: 1) Детекторы (и юниты, и здания, те же фотонки и тессерактовые пушки); 2) Башни и юниты дороже 50 веспена.
На них скидки не действуют (Юнитам дороже 50 веспена не даём скидку, чтобы с начала боя нельзя было наплодить миллион муталисков, роевиков или меха-заразителей Стетманна, как и других мощных ребят), но после шестой-седьмой минуты они также начинают дорожать.

Зачем это нужно?

  • Хватит изи-бризи Тайкуса, который в одну каску вывозит большинство сценариев
  • Хватит проекций пушек Зератула, армию просто так дали что ли?
  • Хватит ваншота волн атаки Гриффоном
  • Хочешь Ф2-Ачить мощнейшими изначальными зергами или просто червями? Перехочешь
  • (Вспоминает, что интерцепторы у батонов Каракса и Феникса бесплатные, и чертыхается про себя. Зря! Хотел бы я посмотреть на лица нубиков, когда они обнаружат, что что-то батоны атаковать перестали, а минералы на нуле).
  • Паучьи мины? Сомнительная идея

Кардинально изменённый геймплей за всех командиров, особенно в сочетании с другими мутаторами, которые повышают шанс совершить ошибку, цена которой может быть слишком высока…

Лимит у дорожания есть? Я бы поставил лимит на +100% к стоимости.

Ну давайте оценим.

Переводим
Зератул профита от снижения не имеет вовсе (сталкер стоит 50 газа)
Нова имеет профит только на мариков и геллитронов, учитывая специфику найма - профита тоже минимум, все упирается в кд найма, а не в цену.
Каракс имеет профит только в грейдах в фордже и спец здании (батоны стоят дороже, детекторы тоже)
Это первое что пришло на ум, дальше перечислять не вижу смысла. Смотрим дальше.

Ну это еще вопрос. До 6 минут можно успеть построить двух наемников и выдать каждому почти полные личные грейды, со скидкой-то. Трех героев для большинства случаев хватает.

До 6 минут можно начать строить фотонки. Минералы все равно сливать некуда, ну будет их чуть меньше, пофиг вообще. Тессерактовые пушки не стоят денег, они на кд - как на них действует мутатор? Копия тоже минералов не стоит.

Работает только на Нову. Остальные командиры не платят минералами за абилки из топ панели (разве что легионы Зератула)

В случае Дехаки в 90% случае хватает самого Дехаки - а он бесплатный, как и топ-панель.

Автор сделал упор на командиров с жирными и дорогими юнитами. Но есть несколько моментов, которые он не учел.

  1. Жирные юниты обычно в замесах не теряются. Бруталиски, левиафаны, батоны - все они строятся один раз. Со скидкой на здания в начале быстрее набирается лимит и выносится все а-кликом еще быстрее.
  2. Дешевые и быстрые юниты (линги Загары) получают сразу адский бонус в виде еще меньшей цены и быстрых грейдов, что позволяет им пронести половину карты (где цели надо уничтожать, а не сопровождать) за те самые 6-7 минут. И это я еще промолчу про Стукова, где давно забытая и понерфленная тактика с кучей бункеров и бесплатными (!) мариками тоже отлично покажет себя. Ведь бункер - не детектор, не так ли?

Вердикт - хрень, а не мутатор. Слишком поверхностно, попытка избавиться от текущей имбы, но и с этой задачей получилось не очень, пострадала в основном не особо имбовая Нова.

7 лайков

Кастомные мутаторы Магуро в самом начале.

2 лайка

Так весь фокус в том, чтобы добавить ещё один-два мутатора, которые сделают мутацию настолько сложной, что даже на имбах придётся попотеть:

  1. Тессерактовые пушки - детекторы, на них скидка не действуют, они только дорожают. Достаточно много ты их не настроишь в таком случае, придётся делать упор на юнитов, и умудряться не терять их, самое главное - тут пригодится хранитель щитов, которого в большинстве случаев не используют вообще.
  2. Так в этом и смысл мутатора, чтобы тебе сложнее было) Поскольку Нова использует заряды, большую армию по скидке не построишь, юнитов из завода и космопорта вообще терять запрещено будет.
  3. Караксу имеет смысл вложиться во всевозможные апгрейды с начала игры. Вообще замечательный командир для этого мутатора, тут тебе и темпоральное ускорение, и темпоральная волна на двоих, и практически неубиваемая оборона. Перехватчиков бы сделали платными…Пусть учатся бессмертными с теневыми орудиями и миражами играть.
  4. Для мутации с тремя мутаторами трёх наемников точно не хватит. Разве что если ты кореец в десятом поколении…
  5. Ты, кажется, тессерактовые пушки с монолитами перепутал, это они на кд. С учетом возрастающей цены и ещё пары мутаторов, например, мстителя или трансформации - ну не хватит тебе несколько десятков, чтобы завалить последние монолиты пустоты на Косе Амуна, даже волну атаки из грелок и батонов или торов и крейсеров остановить.
  6. Что касается Гриффона, то тут надо считать, насколько должна дорожать способность каждую минуту, чтобы ты ее пару раз использовал, и всё, на нуле
  7. Дехака, может, и может остановить даже воздушную композицию из десятка крейсеров и роя освободителей, викингов и баньши (Хотя если они возрождаются - сомневаюсь), но при таких условиях без армии выполнить основную задачу миссии, когда твой союзник боится даже одного Т3 юнита потерять - нуууууу…
  8. Бруталиски не всесильны, вполне убиваются имморталами и грелками, не говоря о композициях Т3 юнитов. Сила Абатура - в остальной армии со 100 стаками биомассы, но с таким мутатором ему будет проще только тараканов и оверлордов наплодить, создать первых трёх бруталисков, по-быстрому завершить много исследований…а дальше всё, даже армию роевиков или муталисков будет проблемно собрать!
  9. Линги и слепни до седьмой минуты: бегают, веселятся, выносят всех подряд
    Игрок за Загару после седьмой минуты: «А я чёта щас прикола не понял…». Как раз проходил за Загару мутацию «Роботы-ревенанты» (Лазерная установка, страх, возрождение), была композиция крейсеры-либераторы-викинги-баньши-вороны возрождающиеся, еле хватало с двух баз ресурсов поддерживать армию, последнего гибрида убивал союзник в одиночку. Представь этот мутатор там вместо лазерной установки…Загара уже перед вторым гибридом выдохлась бы: «Всё, дружище, дальше без меня». Только на паре миссий Загара и ХиХ со своим дешёвыми, но ДПСными лингами и головорезами могут быстро всё пронести, если стоят копейки - Мёртвые в ночи, Коса Амуна, Разломы на Корхале, как пример. Но кто сказал, что именно туда нужно втыкать этот мутатор, ммм. Ну а какими мутаторами ещё законтрить Стукова, чтобы он вынужден был микрить техникой и королевами - хороший вопрос :thinking:

Ты даже не представляешь, во что превратится Загара вот с этим)…

Пысы: Тайкус поржёт над таким ноу-хау и поставит фаст цц на первой секунде, угу. Потом к 7 минуте будет вытирать слёзы об фулловых трех героев и жаловаться, что не изи-бризи. Oh, wait…

3 лайка

Да, я читал. The usual suspects, Great Wall и Rip field generators понравились (Хотя со стеной сложно придётся, посколько кайдариновые монолиты и батареи щитов - сила, а у зергов всего лишь плётки и споровики, ни о чём, они даже в больших количествах потом будут выноситься на Ф2+А пехотой Рейнора с медиками), про The Mist не очень понял, в чём интерес и челлендж. Сколько ж нам ждать, чтобы хоть один из этих мутаторов появился? Я вот жду, когда в неделю будет более одной мутации, чтобы интерес ко всем командирам не пропадал.

Они бесплатные.

Фул загрейженые Тайкус, Гадюка и Накс выносят всё. Мутаторы могут это подпортить, но небольшое микро или помощь союзника эта исправят.

Монолиты у Каракса (Кайдариновый монолит), стоят ресурсов, пушки у Зератула, бесплатны.

2 лайка

Особенно на Колыбели Смерти, Цепи Вознесения, Вирусной Войне, Туманных Перспективах, Пришествии Пустоты, Вермиллионе Проблем, Экспрессе Забвения, Эвакуации Шахтёров и Древнем Храме, где подавляющее число врагов не расположено на карте, а прибывает в виде волн, ну да, можно плодить с самого начала пары рабочих по 7 или 8 минералов и мутировать в плётки и споровики дешёвые, норм страта, но так и Керриган может)

На указанных картах я и не пойду Загарой. А вот мертвые, затворы, гиганты и прочие - могу даже не выходить во вторую базу, просто 4-5 хат + пул до 1 минуты и спам собак.

Лайков: 1

Никогда я в такое не поверю. Этими осенью и летом был ряд мутаторов, где Тайкус либо в пролёте, либо требует найма Сэма. Муты на Мёртвых в ночи точно таким составом не проходятся, для Экспресса забвения и Пришествия Пустоты слишком низкий дпс, трансформация без Сэма и/или Веги - самоубийство. Я буду требовать видеоподтверждение высочайшей эффективности Тайкуса, Гадюки и Накса, потому что в теории они слабы.

Кайдариновый монолит Каракса - 300 минералов и 100 веспена, требует оружейную. Не детектор
Тессерактовая пушка Зератула, аналог фотонный пушки, но с 30 базового урона и +3 урона, +1 брони и +1 щитов за каждый фрагмент артефакта - 250 минералов, требует кибернетическую кузню. Детектор
Тессерактовый МОНОЛИТ Зератула - один из вариантов выбора на верхней панели после нахождения первого фрагмента, стреляет несколькими лучами с низким уроном, станящими противников в области. Вызывается бесплатно, долгое кд вызова. Детектор.
И у тесс. пушек, и у тесс. монолитов есть проекции в любую видимую точку поля боя, вот они бесплатные.

Давно Зератулом играл?

Это уже будет претензия к разрабам, которые выбирают карту и мутаторы рандомно, из-за чего она либо суперлёгкая (Большинство мутаций на Затворах или Шахтёрах), либо практически непроходимая (Поезда и Челноки: герои нексуса + минута молчания, вот это по-нашему, да, сразу несколько героев с каждой волной атаки и поездом/челноком, они либо так троллят, либо рандомно на кнопки тыкают).

Вобщем, давайте подумаем, же насколько Тайкусу будет плохо. Я понимаю что цифры примерные но будем брать их и к примеру “уполовиненый” вариант т.е. скидка 90% и 50% соотв.
и также проверим каждый для 6 и 7 минуты
Условия эксперимента:
-Диапазон с 0 по 10 минуту, чтобы проверить насколько тяжко будет в перспективе и сколько выгоды будет до установления 0.
-С конца 6 минуты идет “удорожание” в размере 50% от скорости снижения скидки, т.к. нет потолка на лимит коэффициента наценки.
90% 6 минут 0%

Пример расчетов с пояснениями, открывать только Любителям Толстого

-Удешевление идет после 1 минуты следовательно уменьшение по 18% в минуту 90, 72, 54, 36,18, 0 соотв. для окна в 6 минут.
-Стартовые деньги 50 минералов, стоимость ЦЦ на 1 минуте 40 минералов, раба - 5. ставим на 0 ЦЦ и заказываем стак рабов, на 20 минералов.
-ЦЦ строится 100 секунд.
-Производительность ЦЦ 4 раба за 61 секунду т.е. учитывая что скидка действует всегда в момент заказа, за 90% мы закажем не 5 рабов а 8 и еще +3 с 1 цц и еще +5+1 со 2 ЦЦ по скидке 72% и еще +6 по скидке 54%
-Итого на заказ всех этих(23) рабов мы потратим 304 минерала вместо 550 к 3 минуте. экономия уже 250 минералов загибай пальцы.
-Я сжалюсь над тобой и не буду придираться к слову “башня”, а буду иметь ввиду здание, иначе бы сразу поставил 3 медэвака за жалкие 60/60.
-Еще 138 минералов добавляем в копилку с 2х газилок, 224 с 2 инженерок и 135 с логова 1 из типов наемников. Грубо говоря 490 минералов траты 57
-Траты на апгрейды: 4 апгрейда(2 будут сделаны 2 в заказе, это будут самые дорогие 200/200 150/150х2 и 100/100 из них первые 2 со скидкой 90% остальные 2 по 72%) = 105/105 выгода 495/495
-Итого затрат 304+57+105+40=506(даже по рабам затраты не превысили, лол) по минералам и 105(на 45 меньше дефолтного заказа) по газу на 3 минуте
-До выхода наемников мы производим примерно около 1500 минералов и 500(сделаем скидку на то, что мы потеряли преимущество 2 ЦЦ на постройках других строений) т.е. на момент выхода мы имеем 1000 минералов и 400 газа чистыми.
-Т.к. даже со скидкой наемник стоит 100 газа то берется он за цену по скидке самого Тайкуса 500/100 итого остается 500/300(без мутатора 0/250).
-Моды для наемников мы покупаем по скидке 4 минуты и это 36% предположим мы взяли для удобства логово стрелков ну или так уж и быть потратили 15 минералов на старте для 2 логова, что мы имеем: на самом деле 1 грейд за 384/96 к началу 3 минуты и, т.к. базу к 3 минуте мы 100% имеем раскачаную. Это 7 друз по 150 каждая т.е. 1050 минералов в минуту и 600 газа то перед концом 4 минуты у нас считай вкачано все что нужно дял цомфортной игры Тайкусом(урон гранаты, -броня) и 2 грейда любого наемника(допустим это Гадюка с Хилом и скоростью атаки) Круто на 4 минуте не так ли?
-Возьмем за основу то, что 2ЦЦ будет работать только с 4 минуты на своем экспанде со скоростью 300/100 в минуту на 5 минуте и 750/300 на 6 т.е. общий доход с 4 минуты по 5 будет 1350/700 с 5 по 6 1800/900.
-Затраты по рабам на 5 и 6 минутах составляют 8 рабов в минуту за 36% =256 и за 18% еще 8=328 т.е. инкам будет с учетом этого будет 1100/700 и 1450/900
-Затраты на грейды в этом периоде небольшие 2 грейд на атаку будет стоить 112/112 и 1 на защиту 46/46 2 на защиту 144/144 грубо говоря 300/300 и в остатке к 6 минуте 1150/600
-Что можно сделать? 3 героя если есть бонусы на скорость отката, тогда можно оптимизировать и не брать грейды на тиры атаки/защиты после 3 минуты и взять лишний грейд или поставить 3 медэвака.
с 6 по 10 минуту:
-к концу 6 минуты мы имеем раскачаную 2 базу по минералам на 900/300 итого в минуту 1950/900 общий инкам 7800/3600
-3 персонаж без бонуса к времени восстановления выйдет к концу 7 минуты или к концу 6 с бонусом и будет иметь наценку в 9% и 0% соотв т.е.1090/218 и 1000/200, 4 выйдет к концу 11 или 9 минуты с бонусом и будет иметь наценку в 27% 1270/254
-Без бонуса мы будем иметь в остатке 6720/3364 с бонусом 5440/3128
-Войдем в невыгодное положение и будем брать цену модов для наемников с макс. наценкой на 9 минуту - 27%=762/191и 1524/381 соотв.

Итого к десятой минуте мы будем иметь примерно 2 раскачаных полностью наемника и 1 без последнего мода без бонуса и 3 медэвака или 3 наемников с 3 модами и 1 с 2 с бонусами на восстановление и 1 медэвак.

10 минута…

Остальные расчеты я опущу и буду делать только выводы.

90% 7 минута 0%
Существенных бонусов не дало по сравнению с 6 минутным аналогом,+1 мод на старте 1 лишний апгрейд 1 мод или лишний медэвак если есть бонус на восстановление времени наемников.

50% 6 минута 0%
Более интересный вариант, т.к. ЦЦ будет готова только к 2 минуте. да и затраты таковы, что расставить все за первую минуту неполучится. По примерным прикидкам, 2 база встанет на полную только к концу 7 минуты. Без бонуса у нас все равно будут 3 медэвака 3 персонажа, но вкачать можно будет полностью только одного, остальные 3 апгрейда делить между двумя наемниками. С бонусом все также 4 наемника но один будет сычевать без модов и остальных будет по 2. 1 медэвак. и те и другие могут сделать 1/1 и апгрейд на бонус наемников и красную кнопку.

50% 7 минута 0%
Копейки. Чуваку с бонусом хватило на 1 мод больше без медэвака.

Однако вывод: Тем не менее учитывая выставленые условия бонус так или иначе очень существенен и при разработке опр. меты доставлять каких либо проблем не будет. Ну будут грейды 3/3 разве что, кого это волновало когда то…

3 лайка

Уважаю, что не поленился посчитать цифры, которые я с потолка взял) В принципе, выходит то, что выходит: если мутация проходятся тремя наёмниками, то мутатор точно жизнь не усложняет, но если требуется четвёртый или пятый - уже возникнут проблемы.
Мне ещё вот что интересно (Тут потребуются посложнее расчёты, я лично никого не принуждаю этим заниматься) - если профукать момент и увлечься апгрейдами в инженерных комплексах, как скоро наступит катастрофическая ситуация, что цены на четвёртого или пятого наемника, равно как и на их снаряжение, будут расти так быстро, что КСМ с двух баз попросту не будут успевать добыть достаточно ресурсов? Профи с четырьмя наёмниками вряд ли стоит такого опасаться, он успеет достаточно много добыть за счёт раскачанной экономики со старта игры, а вот подпивковичу, который решит идти в пятерых - очень даже.

Если потерялся и все еще бегаешь с 3 персонажами на 15 минуте, и допустим раскачал базу 2 лишь к 12 то ты имеешь 2 персов в фуле 100%,заказаные 4 грейды и где-то 1000/1000 ну и 90 прцоентов наценки. На заказ наемников все равно хватит. на грейды 2 грейда в минуту тоже после 18 придется ждать примерно по минуте на грейд чтобы родить 2 финальных грейда придется ждать 2 пришествия.

Интересная идея, но задумка по реализации так себе. Конкретно вот эта необходимость давать фору в виде скидки до 90% аж на целых 5-6 минут. За это время можно создать лимит войск, что хватит на всю игру, поэтому появляется необходимость все усложнять, делать исключения на детекторы, на юнитов дороже 50 газа… Это все уже бред. Достаточно просто удорожания, без всякой форы в виде скидки. Простое описание мутатора будет таким - стоимость юнитов, зданий, улучшений и способностей верхней панели дорожает на 5% (или 10%) в минуту. ВСЕ. Этого мутатора самого по себе, соло, хватит того чтобы разорвать седалища всех игроков на любой карте. А главное все просто и понятно.

2 лайка

Тогда многие командиры вообще неиграбельными станут. Загара, ХиХ, Воразун, Каракс, Нова, Стетманн - уже треть имеющихся!

Лайков: 1

И вот так мы плавно подошли к тому, что твой мутатор, увы, просто нерабочий. Может быть, что-то и родилось бы после серии тестов и ребаланса, но в текущем виде он неиграбелен.

2 лайка

Так я про его предложение сделать все проще и попросту увеличивать цену на всё каждую минуту. Со скидкой же можно провернуть интересные стратегии - например, быстро развить экономику за Стетманна, ухватив натурал дешёвыми меха-лингами, накопить ресурсы, построить шпиль и мутировать в шпиль величия (30 очков, вложенных в скорость мутации строений, позволяют), провести нужные исследования (меха-слепни-перехватчики и орудие «Стетмато») и быстро начать производить механосцев, которых никто никогда не использует, но которые будут здесь очень хороши: ибо симбионты и слепни-перехватчики не стоят ресурсов.
Загара, бесполезная в поздней игре, может много делов натворить в начале и сильно помочь союзнику. Рейнору даже на руку мутатор будет, если матч прям не затянется надолго - можно понатыкать станций наблюдения и вызывать дождь из мулов, ради ещё большего дождя из морпехов и усеивания каждого клочка земли паучьими минами; да и Саурона косплеить можно будет, просвечивая всё сканами.
Ну а +5% к стоимости всего каждую минуту с самого начала игры без скидок - ни о чем, Каракс + Феникс, батоны, каким бы ни был сценарий. В это никто играть не будет.

Если уж так хочется к экономике прикрутить, то можно мутатор [Кредит] сделать: со старта огромный запас ресов, который убывает с каждой секундой. А минералов и газов нет на карте. Что успел настроить - тем и воюешь, и ценность каждого юнита вдруг обретает смысол.

Лайков: 1