3-4,дело то не в том, сколько они кинет, а в том, что пробить не удастся. А он продолжит массить батлов с кучей грейдов…
И ты продолжишь дозаказ юнитов. И танков он потеряет немало.
Чувак, тебе дали два совета, налом гидрой и инфесторы. Выбирай) А можешь все сразу, гидру с инфесторами)
Действуй как про или как простой мужик)
Спасибо за советы, но может быть ещё что-то посоветуют 
Нидус. Но если он затурелился, то вряд ли. Можешь бросить нидус, когда он уведет танки в атаку. Перебрасываешь гидру. Танки быстро не вернет, только батлы, их вынесешь. Дальше сделай ему первым элиминейт.
Надеюсь мой “простофиля” не нанёс ужасной психологической травмы xD
Ну и про аргументы смешно конечно.
Потому что нужно учиться играть правильно и расти в уровне, а не играть ересь.
По такой логике, лучше просто ничего не писать ;( Ведь я выше говорил
Но ты слишком увлечен рассказами про то, как масс линги не дают террану выйти на натурал до масс танков xD
Нет, секундочку. Ты сказал
Я привёл линки, что ты сел в лужу. Ты а) не следишь за турнирами, б) не следишь за метой. При этом говоришь обратное…
Странности.
Омг, видимо тебя это очень задело про лиги xD
Мой стиль правильный, потому что так играют наверху и так говорит играть мета.
Нет, а ты?
Ну вот как это можно читать? xD
Легендарные наломы лимитом гидры вне крипа на танки террана, чтобы его пробить. Вот просто снимаю шляпу 
Супер бред опять же. Батлов по-разному можно исполнять, по-разному контролить, бывают аж 3 вида батлов с различными продолжениями. Явно не Африка.
Это тоже не работает.
Роуче реведжеры + корапторы. Ты словишь тайминг, когда граунда там не будет. Корапторы закроют батлов, а реведжеры с рочами сметут байлами танки на хг и не умрут от масс геликов, которые там будут по этому билду.
Нет, ну тут-то конечно да, но тем не менее линги просто ему урона как такового не наносят и там получается история как с мародёрами, которые стягивают на себя огромные куски лингобейнов и те огребают от сплеша танков/мин.
Цитатку не наёдешь где я сетовал упорно, плиз, что-то тебя заносит не в ту степь уже.
Бред пошёл какой-то… , ничего что я терран?
Ну, не хочет он играть в инфесторов) Не умеет. И я не умею и выношу батлов гидрой)
Форум создан не только для советов от про. Тут игроки делятся своим опытом. Это плохо? Хочешь, чтобы слушали только про?
Еще бы) А если к лингам еще и рочей добавить, можно и на мейн будет забраться)
Я не сел в лужу. Твои ссылки не доказывают, что это популярная стратка.
Да пусть они как угодно там играют, мы внизу, у нас своя пьянка и терраны в алмазе - это не сущие макро терраны из GLS
Зато работает. Потом дозаказ и идем убивать остатки.
Или ты писал, что слонов можно контрить без воздушных юнитов. Что-то такое недавно было, не суть.
Ну да какая разница)))) всё равно же бред))) У вас же другая игра там внизу…
Что касается слонов, то с ними и в верху все понятно. Я часто смотрю ролики Каби. Он свято повторяет “Слонов с трех баз строить нельзя, ибо это не по мете”. Про игрок на пофиг строит слонов и побеждает. И тут сразу начинаются “Да ему повезло, да террана было мало, на самом деле это не работает”. Все работает, если соперник ошибается, а ошибаются все. Это не шахматы, хотя и там бывают ошибки, это РТС. А в РТС всегда есть место для самодеятельности, экспериментов и творчества)
Да кто с этим-то спорит вообще, я сам часто полную дичь играю, просто потому что хочу, при этом я понимаю прекрасно, что это дичь.
Есть конкретные ситуации и варианты решения, но утверждения в духе слоны землёй не контрятся вообще потому что 5 армора это дичь.
Так же в определённой ситуации можно например и мутой фениксов убить, если игроки ошибаются бывает всякое, но надеяться только на ошибки это тупиковая ветвь, правильнее считать что противник не ошибается и если ты придумаешь (будешь знать) как можно его победить, независимо от того ошибётся он или нет, то если он ещё и ошибаться будет ему точно конец…
Есть даже стратки диковенные типа нидуса с ранними слонами, это конечно редкость великая но они есть…
Если он не ошибается, то ты и не выиграешь, в этом и загвоздка. Проигрывает всегда тот, кто ошибается. И даже если оба идут строго по мете, все равно проиграет тот, кто больше ошибется.
Понятно что ошибаются все и всегда, весь вопрос насколько часто и насколько эти ошибки серьёзные и какова вероятность их допущения.
Одно дело по сабжу если, строить инфесторо-коррапторов и ошибиться в контроле и проиграть, другое дело строить заведомо более слабый микс тех же гидралов и надеяться, что соперник не тпшнится в последний момент, понимаешь? В первом случае всё зависит в большей степени от тебя, во втором от соперника.
Во втором тоже от соперника, ибо всегда можно бросить скан и инфесторы превратятся в пыль) Инфесторами тоже на пофиг не убьешь, надо подлавливать противника на передвижении. Просто упереться инфесторами в стену, зацепив невралом батлов - ты бой не выиграешь)
Я повторял и буду повторять, что зерги - самая слабая раса против бронированного масс воздуха, будь это хоть батлы, хоть батоны. И от зерга всегда требуется больше усилий, чтобы победить такой лимит, чем от того, кто его атакует. Но с батлами проще. Инфесторы - это конечно классный юнит, он в хороших руках дает тебе палочку-выручалочку. Но для этого надо уже быть асом микроконтроля. Я на тренировочной карте нормально невралить неподвижных юнитов не могу) А профи умудряются даже маленького дарка в толпе заневралить. Тут нужен уровень.
Был у Elazera весёлый билд против меха в целом, он там ловит тайминг очень чёткий когда можно пробить, подводит кучу гидры, оверов разливающих крип и королев.
Вот тут вариация с рочерэвэджерами, первая игра, несмотря на то что он проиграл всётаки, идея вполне рабочая
Спасибо! Недавно видел у рейнора Билд против оп в батлов, надо будет попробовать.
Вот налом на седьмой минуте на террана. Реведжерами, рочами и квинами. Терран с трудом выжил, но он гмл. Алмаз даже пытаться выжить при таком наломе не станет)
2019 WCS Summer - Round of 4 Match 1 - YouTube последний сет. Как вам подобный Билд? Можно ли считать его эффективным?
Ну ситуативно может зайти, он знал что там опять будет батл, +ещё со стенкой какая то дичь у хиромарина, а будь там парочка танков а не батл в заказе)
Ты не поверишь, но я тоже не умею в них нормально играть и оттого выбираю более простые в контроле стили как пуш с корапторами или лбм в мид стадии. Более того - я даже могу выиграть этим, если словлю удачный тайминг или ошибку террана. Проблема в том, что эти победы не носят чистый характер.
И может произойти простая вещь. Запушить шляпным для этого лимитом не получится. Терран скопит критмассу батлов и выведет игру в лейт, а ты обнаружишь резко, что у тебя просто не набита рука на нормальную игру с этим, а многие игроки (как в пример возьмём тебя с масс гидрой) просто даже не будут знать, что им делать.Как итог - будет бездарное и обидное поражение вплоть до -600-800 ммр игроку.
Форум создан для обсуждения. Я открыт для любых обсуждений. И я как раз и преследую цель поделиться своим опытом, который проверен временем, практикой с около семипро игроками и бесконечным числом просмотренных турниров. Я трачу огромное количество времени на составление этих постов, потому что отдаю дань этому форуму из которого сам черпал полезную информацию в 2010-11-ых годах.
Ты описываешь аллины. Это не задержка натурала террана, это аллин. Ты отбрасываешь себя в каменный век в попытке (подчеркиваю )вблайнд наказать террана за халяву/отсутствие скаута. Вопрос в том на каком тайминге и кол-ве рабочих ты это исполняешь, потому что твой желаемый успех варьируется от этого. Приведу пример.
Скажем билд в 7 быстрых рочей. Хата -газпул - рв на второй минуте. Цель - разменяться на ксм и геликов, тем самым оградив себя от них и зажимать sd всё время пуша и дальше, а также забайтить террана на постройку юзлесс танков и бункеров для этой стадии.
А теперь другой билд - бейлобаст как в звз. Тот же самый опенинг, только вместо рв идёт мув лингам+ бнест на первые 50. И спам масс лингов с выходом под мув на ~3:30. Тут уже цель убить. Если ты не поднялся на мейн/поднялся но не нанёс крит демедж - ты умер. Потому что ты вкладываешься гораздо сильнее в это.
Понимаешь разницу?
Как не доказывают?
Финал wcs весны. Масс батлы.
Тайм против элейзера недавний на кингскове - тоже были батлы, ну там они были не масс (~6 -8 штук вроде), но тем не менеею
Включаешь стрим любого 6100+ террана - там масс батлы.
Каса - я тебе кидал линк.
Аквареон так играет, демуслим, ютермал и многие баркоды. Ты просто их не смотришь и не играешь против них, поэтому и не видишь.
Объясняю еще раз. Если что-то работает - это еще не значит, что это правильно. С тем же успехом можно играть 4 прокси барака и дойти хоть до 6 к +, аргументируя это твоим
Это максимально глупый подход к игре.
Это работает только потому, что ты и твой оппонент играете неправильно. Как ты не улавливаешь эту простую суть?
Твои билды работают только у тебя.
А мои будут работать везде. Так что лучше-то?
Элементарно можно через масс гостов.
Не в лотве. В воле/хотсе - да, можно было играть творчески. Здесь это жестоко карается уже даже на уровне игры ниже среднего.
Как ни странно, зерги - самая сильная раса против масс ская обеих рас.
А не наоборот.
И это факт.