Дак он же первый и напал - о какой чести идет речь я повторю вопрос? Орда же агрессор.
Можно ли людоеда считать человеком чести - если он не ест детишек? Как по мне у Гарроша слишком много бесчестных поступков что бы хотя бы начать думать о том называть его орком чести или нет.
В каком месте он неоднобокий? Обычный грант с ветром в башке и желанием стукать всех и вся. Вся “неоднобокость” закончилась на Артасе и Иллидане, дальше уже пошли издевки с “серой моралью”
А можно дать определение слова как честь в реалиях варика?)
Честь - это когда пытаешься покончить с собой, работаешь на врага, взрываешь города без объявления войны, заключаешь рабские сделки с демонами, порабощаешь стихии, подставляешь своих ради сокрытия стройки, бросаешь свой народ потому что обидно чот… Че там еще честного орки любят делать?
Честь — это достойные [уважения]и [гордости] [моральные качества]
Честь может восприниматься как относительное понятие, как духовное достоинство человека, вызванное к жизни определёнными культурными или социальными традициями, материальными причинами или персональными амбициями. С другой стороны, честь трактуется как изначально присущее человеку [чувство], неотъемлемая часть его [личности]. В традиционной системе ценностей культур многих народов[*[
*]категория чести находится на более важном месте, чем жизнь человека.
Словарь [В. И. Даля], определяет честь и как «внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистую совесть», но также и как «условное, светское, житейское благородство, нередко ложное, мнимое».
Честь — это внутреннее, данное самому себе право оценивать себя и своё существование в категориях самоуважения. Объективными факторами, дающими право на честь, являются [целомудрие] и благородство. Целомудрие — идеальная аксиологическая норма природного состояния. Благородство — идеальная аксиологическая норма личностного состояния.Архимандрит Платон. Православное нравственное богословие. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1994, с. 185
Со стороны дитя Дренора и поколения заката старой Орды , пусть и Маг’Хара Гаррош делал много спорного дерьма но Вожди так частенько делают исходя из своих побуждений и картины мира.
Тот же Килрог убил отца , думаю даже для орков это слишком круто однако это было ради клана, и орки это покорно приняли .
Дальше что бы понять трагедию Адского Крика побольше , чуток будем держать все же как его Б опрокинули и поэтому дадим скидку и поехали .
Годами жил в проклятом мире ненавидя презренно многое , живя в тени позора и того что совершил его же отец пока спустя долгие годы не прибыл Тралл.
Гаррош сын Войны и он прибыл как сын войны в мир войн , где орки как и сама Орда только с виду жила хорошо , на деле она выживала в мире - где Альянс набирая силу все ещё пытался диктовать условия Орде, держась за призрак прошлого и там показано то , что Альянс глазами Адского Крика это враг и точка а с врагом по его же понятиям нельзя иначе .
Дальше мы подходим к тому , от чего отталкивался Адский Крик, что стоило всех мучений , потерь и крови что он был готов пролить - мир Орды , да без демонов и прочего дерьма что орков пыталось подчинить но всего разного что орки могут превратить в орудие своей воли на службу Орде.
И чем выше были ставки , тем больше и чаще Адский Крик видел что цели оправдывают средства - грешок отца.
Враг оставался преждний , места тоже а условия войны становились хуже , момент для дипломатии был упущен да и много моментов зашло в тупик ещё даже перед отправкой Тралла в Награнд перед Катой.
Гаррош даже говорил что он не подходит но в него поверили , в себя поверил и он сам но оказался одинок , лишь среди таких же как он сам - он не был один, он не был идеален но он пытался .
Причём пытался вырвать этот мир для своей фракции , где он был во главе и отдать за это все.
Переломный момент был тогда , когда шаг за шагом его картинка победы начинала снова и снова трескаться а его воины становились все больше просто орудием , как он сам и вся жизнь тоже.
Был момент когда уже пойманный после войны Гаррош признал , что может быть Андуин это не Артас но вот себя Гаррош сравнил с ним и думаю не зря.
Гаррош пошёл тоже сомнительными путями веря в благие плоды, он хотел всем доказать что это Тралл тот кто не прав и это было в книге .
Если вы хотите примерить слово честь , помните что это такое , затем примерите это в реалиях Дренора и его дома а после , поместите со всем этим багажем себя на место Гарроша имея ещё все его достоинства и недостатки + немного сценарного произвола .
Гаррош знает что такое честь и веря что он сразил воинов - не видит вины в том как он поступил , верней он видит даже хороший повод , причину и оправдание для всего этого .
На суде он даже высказался по поводу своей вины , и то что он продержался все эти годы в ШЛ, лишь показывает что есть что-то, за что он хватается что бы не исчезнуть - и это что-то должно быть воистину великим , ибо такого живчика второго нет.
Подводя итог - у Гарроша как и у Саурфанга есть честь , один как и другой отдали за неё все стоя до последнего , просто у них обоих разные ее понятия и пути .
Только слава и тень позора у обоих разная.
Просто тут для кого-то его честь не так удобна и приятна под свой личный моральный компас .
это про Зулдазар?
Я имел ввиду Терамор, но могу что-то путать
терамор был участником войны с началом каты. это не мирный город
Так с его взрыва вроде бы и началась война?
Подрыв Терамора пусть и был частью амбиций , однако он бал чисто стратегической точкой и вообще ответил на то , как Альянс прошёлся клином через Степи, так что тут было око за око и да я не буду адвокатом Гарри но ради честности - Терамор не белый и пушистый.
А что в Кате ее не было ?)
У Альянса и Орды после врат Гнева все было хреново в дип отношениях и были одни конфликты и масштабные пардон сражения в ряде локаций уже.
хотя даже раньше.
какой статус был у крепости северной стражи?
Я чот попутал, думал, Терамор вначале Каты взорвали, а на самом деле в начале Панд. Ну да ладно.
Крепость типо была условным опасным обьектом за которой до поры до времени следили с самого основания Дуротара и видели как условную угрозу в потенциале .
Конечно же при Тралле это заминали ссылаясь на то , что при Джайне это не будет так опасно.
Правда последующий шпионаж и спасение остатков людей экспедиции Тиригарда(врагов) в Дуротаре решили спасать и без ведома самой Орды - что очень не хорошо со стороны Терамора но за это конечно же никто не ответил по сути.)
В смысле не ответил? Терамор же взорвали к демонам!
На тот момент Каты.