Что ждет наг после исчезновения Азшары?

Не говори об этом рыцарю страданий. Я пол года смотрел на рейтинговые таблицы, где 2х2 и 3х3 на 1000 персонажей было 2-3 рыцаря смерти. :expressionless:

А теперь они одни из топовых дд на арене.

Пора всему Азероту разделить наши страдания. :rofl:

Ну, может быть в геймплее и лучше стал. Всё равно после Легиона чувствую себя каким-то понерфленым.
Насчёт сюжета уже всё везде сказали. И поплакали.

Лайков: 1

Возможно так оно и задумывалось. Всё таки, во время Легиона, персонажи владели легендарным оружием, что усиливало их многократно, о чем собственно и трубили нам на каждом шагу.
Теперь же “ты” просто “парень с деревни”, что обладает неплохим снаряжением, но не более. Потому логично, что и персонажи как в плане ощущения “слабее”, так и по лору должны быть “слабее”.
Хотя, я конечно понимаю, что это скорее промах отдела по разработке геймплея классов, но все же, хочется искать “светлые моменты”.

Еще не вечер.:roll_eyes:
Вспомни как поливали сюжетную линию Иллидана в Легионе и как она развернулась на 180 градусов в последнем патче, став пожалуй лучшей изюминкой всего дополнения.
Вся надежда на внезапные рояли, иначе я начну терять веру в blizzard, как в свое время разуверился в bioware. :sob:

2 лайка

Мне больно это читать.

Лайков: 1

Ну дело вкуса…
Но как по мне, один из лучших моментов дополнения.

5 лайков

Мы тут его как раз недавно обсуждали, и я все так же придерживаюсь мнения, что сценаристы, пафоса ради и защиты чувства фанатов ильи для, оставили озаренных в этой ситуации безучастными и безэмоциональными, будто ничего не произошло, и лишь Туралион проявил хоть какую-то адекватную реакцию.

8 лайков

Ну эту тему мусолили много раз еще на момент выхода самого ролика.
Почему - то многие сильно не до оценивают вклад происходящего в ролике в общию копилку сюжета, как по мне.
Особенно важен момент, когда у Туралиона исчезает свет из глаз, что явно подразумевает его связь (ментальную или даже возможно физическую) с Зерой.
Самое простое объяснение - шок. Если внимательно почитать реплики того же Туралиона и других озаренных, то можно понять, что они обожествляли Зеру. Для них Зера была не просто воплощением Света, а по факту самим Светом - своего рода продолжением воли Света, что и приводило к бескомпромиссной вере в невозможности ошибок принятых ею решений.
Если вы хоть немного знакомы с сектами (хоть историческим вариантами, хоть игровыми), то можете понять, что обожествление обычно включает в себя веру в неуязвимость их “божества”. И вот на глазах всей секты (а в варианте Армии Света это была именно секта), божество погибает. Уверен, что даже самые закаленные и суровые воины в такой ситуации просто растерялись в шоке, во первых не понимая что вообще произошло, а во вторых не зная что и делать, ведь прямо на их глазах, их “божество”, продолжение самого Света - проиграло!
Да и зачем кому либо вмешиваться, если и Туралиона бы хватило добить Иллидана?
Но так - да. Многое в ролике сделано ради пафоса, но как бы вся вселенная WoW строится именно на этом - грамотном балансе между пафосом, чувствах фанатов и капельки логичности. Собственно, вроде именно за это мы её и любим.
Если вам хочется dark fantasy или реалистичности, то вы точно перепутали вселенную этак еще со времен WC1.

2 лайка

Я конечно не эксперт, но Зера сама по себе излучает свет, и когда илья ее убил, она этот свет перестала излучать и соответственно отражение ее в глазах (а глаз имеет свойство отражать свет) погасло. СПГС мне тут не очень нравится.

И ко всему последующему - мне не понятно, почему в абсолютно аналогичной ситуации (когда иллидари прибывают в ЧХ и там убитый илья валятеся) они мигом все бросились на Стражей, а Озаренные встали как вкопанные и только Тура хоть что то сделал.
Как по мне - это идиотизм.

Насколько мне известно, озаренные не страдали подобными иллюзиями.

Хватило бы, но ему не дали. Плот армор сломал логику.

Этой капелькой был Туралион, но этого не достаточно. Поэтому я не могу “восхищаться” этим моментом и считаю его одним из худших в ШоШе вообще и Легионе в частности.

Мне этого не хочется. Мне хочет логичности, а для нее необязательно что бы все было реалистично. В том же Короле Льве все логично, но реалистично ли?

В те времена я про Варкрафт еще даже не знал.

6 лайков

Внимательно смотрите ролик.
Зе’ра уже мертва, но свет в глазах еще не исчез. Туралиону даже пришлось несколько раз моргнуть.

Какой СПГС?Оо
Озаренные связанные со Светом имеют золотистый цвет глаз.
Эльфы крови, что снова получили доступ к Колодцу и отвернулись от скверны, имеют золотистый цвет глаз.
Свет так же влияет на тех, кто с ним связан, как и другие энергии во вселенной.
Важно тут именно то, что глаза Туралиона изменились именно после смерти Зе’ры, что явно намекает не просто на его связь со Светом, но именно с наару. Снова же повторюсь, я понятия не имею какой была эта связь, но то, что она была - это факт.

Ситуация абсолютно не та же.
В Черных Храм, иллидари прибыли уже после смерти Иллидана. Он не пал у них на глазах.
Иллидари не обожествляли Иллидана, они считали его сродни пророком и своего рода знаменем в борьбе против Легиона.
И самое главное - иллидари отдают приказ напасть на стражей, когда как Туралион не отдал приказа будучи командиром, он напал сам.


Сперва, иллидари так же не делают и шагу без команды своих командиров.

Возможно вы не совсем поняли суть моих “слов”.
Или возможно я не совсем так выразился.
Вера в “неуязвимость” не наару, а Света, который воплощала Зе’ра.

Кто ему не дал?
Иллидан был прав. И свою правоту он доказал действиями.
Туралион прекрасно понимал, что без Иллидана и иллидари, они точно проиграют войну.
Когда “пыль осела” и он немного успокоился, пришлось засунуть свое желание мести куда поглубже перед лицом настоящего врага.

Снова же - дело вкуса. Я как бы и не настаивал на то, что это “лучший момент всего WoW’а”. Я лишь писал, что как по мне - это лучший момент дополнения.
А так, я могу придираться к любому моменту как в играх warcraft, книгах, манге, Хроник, роликам и самой игры WoW, находя не особо логические (снова же по моему мнению) решения.
Но снова же - на этом и строится вся вселенная, за что лично я ее и люблю.

Мне больно это читать. (с) Кнорбьерн.

3 лайка

Опять страдания по Озаренным?

Лично мое мнение, как можно обосновать то, что дренеи не ломанулись кромсать Иллидана на мелкие кусочки:

  1. Они наблюдали, как Зе`ра сама подозвала к себе Иллидана - допустила до своего кристально-золотистого тела, так сказать. Соответственно, Иллидан не воспринимался, как враг.
  2. Полагаю, что дренеи так же наблюдали сам разговор Зе`ры с Иллиданом, и уловили, что шеф дх не проявлял никакой агрессии ровно до тех пор, пока не пришлось отбрыкиваться от лучей любви наару.
  3. Не исключаю шока у Озаренных от всего произошедшего. А в таком состоянии иногда наступает некоторое онемение. Так же, возможно, они не сразу поверили, что их покровительница была побеждена.
  4. Ну и под занавес, раз уж Туралион отказался от идеи пнуть Иллидана, да и Велен как-то вяло на все отреагировал, куда деваться Озаренным, ведь они же дисциплинированные солдаты. Начальство не возникает, и они не стали, вот и все.
3 лайка

Вас не смущает, что на теле озаренных присутствуют такие яркие светорисунки, очень схожие с теми, в которые преобразовывались раны Иллидана под влиянием Света.
Т.е. как это выглядит - ваш лидер излечивает от Скверны нового союзника, полудемона, а тот ВНЕЗАПНО отказывается от лечения и убивает этого самого лидера.
Серьезно? Никакого смущения?

6 лайков

Гаснет свет в момент когда она рассыпается. Я все правильно увидел.

Это теория. Фактом было бы подтверждение разрабами.

Это не сильно меняет ситуацию.

А это к словам про логичность.

Ну, Свет как был так и остался “неуязвимым”, а то что наару не бессмертны это распространенный факт.

Плот армор.

Я так не считаю.

Сделав Армию Света слабее, все правильно сделал, ага.

Илья по факту ничего уже на Аргусе и не делал, кроме как рубил демонов. Весь Анторус зачистили Герои, и только в конце он остается нянькой для Саргераса.
Не вижу тут его “незаменимости”.
Про Саргеритовый рояль можете не напоминать, это отдельная тема для фейспалмов.

И я не считаю, что данный сценарный ход - хороший. Он уныл, и сквозит нелогичностью.

Я так же написал, только что это для меня “худший момент” :wink:

Я часто этим занимаюсь, и возможно было бы хороше не замечать эти сюжетные дыры и играть в свое удовольствие, но тогда лучше вообще сюжетом не интересоваться.

Я свою позицию расписал, почему мне больно было это читать.

4 лайка

Будто бы тут дело в правоте. Иллидан лишь чсв-демон, который сменил стул, когда доктрина “жертвовать малым ради большего” коснулось его личной тушки. И какой тут смысл озарённым и Туралиону признавать “правоту” лживого демона с двойными стандартами?

Спорное заявление. Иллидари я лишь видел в одной локе Аргуса, и то не на постоянной основе, а через день Иллидари сменяла Армия Света. Вдобавок Анторус штурмовала тоже Армия Света.

15 лайков

Этого никто и не отрицал.
Как и никто не пытался как либо “обелить” его действия.
“Разговор” совсем не об этом.

Дело не в признание озаренными или Туралионом его “правоты”.
Возможно я снова не совсем понятно выразился?
Иллидан был прав в том, что нету никаких избранных. Иллидан был прав в том, что одна лишь вера в кого - то или что - то не способна принести победу над Легионом.
Иллидан был прав в том, что Легион возможно победить не только благодаря Свету.
О чем я собственно и писал выше, “говоря” о том, что многие почему - то не до конца понимают важность происходящего в ролике.

В течение многих тысяч лет, Армия Света фактически занималась лишь партизанской войной, стараясь ослабить Легион.
Нам не известно не одного случая, когда Армия Света выходила полным фронтом против Легиона и одерживала победу.
Иллидан же со своими иллидари не только выступили против Легиона на одной из их баз, но и начал воплощать план по вторжению в один из основных миров Легиона.
То на что не хватило времени у Армии Света за многие тысячелетии, Иллидан смог воплотить за несколько десятилетий.
И это не спорное заявление, а факт который нам рассказывали на протяжение всего дополнения Легиона.

Никто и не преуменьшал важность Армии Света в осаде Анторуса и вообще в войне против Легиона.
“Разговор” был о том, что без Иллидана с иллидари, Армия Света возможно до сих пор бы скакала от планеты к планете, пытаясь хоть как - то подорвать непобедимый Легион.

Извините, но я не вижу смысла продолжать наш “разговор”.

2 лайка

На самом деле, в вашей логике тоже есть смысл, так как Озаренные вполне могут рассуждать подобным образом, поскольку Свет для них - высшая благодать без вариантов.
А что касается самого Озарения, то в квестах на присоединение этих союзников довольно четко показано, что это непростой процесс и не просто модные татуировочки, и надо прежде всего проделать огромную внутреннюю работу над самим собой, перед тем, как стать истинным Озаренным. А Иллидан явно был далек от всего этого.

И да, меня лично ничего не смущает. Не исключаю, что кое-кто из дренеев все же видит разницу между необходимыми лечебными процедурами и целительной клизмой для профилактики.

Лайков: 1

Туралион и Лотраксион, насколько я помню были озарены лично Зерой.
Так что Ритуал - не единственный способ стать Озаренным.

Лайков: 1

А Туралион был согласен стать Озаренным? Вроде как да. Насчет Лотраксиона, честно говоря, не знаю. Помню лишь, что он сам рассказывал, что был когда-то типичным натрезимом.

Даже то, что “Избранного” бы создала сама Зе’ра, накачав Иллидана Светом - не сделало бы победу над Легионом хуже, а наоборот намного лучше. Это и повышение боевого духа, что для обычных солдат которые пойдут мясом против полчищ Легиона - это огромный плюс, и им нужна эта пусть и искусственно-созданная надежда с пророчеством. Учитывая что на тот момент еще никто не знал победим ли мы или проиграем. То что Иллидан поиграл в заумного циника и сказал то, что высший эшелон власти и так знает, не делает ему плюсов. Смысл от такой правоты? Разве что свое эго потешить.

Это вот к словам о роялях выше. Когда АС которая тысячелетиями вела партизанскую войну и казалось бы должна знать о Легионе больше всех, так и не узнала про рояльный Саргеритовый ключ, а кучка эльфов, прошедшая краткий курс бойца, вливая в себя скверну каким-то образом про это узнала, да еще и выставила Легион полнейшими идиотами.

10 лайков