😮 Лидеры Альянса во времена Classic

Помните, была серия рассказов о правителях? Вот видения Велена оттуда:

Где-то в Запределье изнуренная женщина-гном с явным усилием тащила за собой какое-то странное приспособление. За ней змейкой вился след колеи, терявшийся среди бескрайних дюн. Эфириалы, похожие на древние мумии, отстраненно наблюдали за ее потугами, никак не мешая женщине тащить свою ношу, но и не помогая ей.

Воздаятель Мараад сражался своим огромным хрустальным молотом с незримым противником и внезапно пал на колени – его грудь пронзил черный, как сама тьма, клинок, с которого струйками стекал зловещий дым.

Закованный в броню Смертокрыл, который, казалось, на миг закрыл собой все небо, пролетел над выжженным миром и уселся на безжизненный обугленный остов дерева столь огромного, что это мог быть только Нордрассил; а молельщики в темно-пурпурных мантиях выстроились на краю пропасти и как по команде бросились вниз.

Мед’ан, Хранитель Тирисфаля, неудержимо рыдал. На его лице, сохранившим характерные орочьи черты, слезы смотрелись странно, а в глазах его читалась такая боль, что любой проникся бы к нему состраданием и участием.

Бедный парень, видимо, рыдает о своем ретконе :wink: Хотя, конечно, все эти видения неканон, в итоге. Мараад, например, иначе умер.

Лайков: 1

Не тот забывать, что хроники теперь - точка зрения титанов. Ну упустили мальца из виду, с кем не бывает.

Это же было ещё задолго до выхода третьего тома. Учитывая всё последующее, его вряд ли уже вернут в канон.

Там не просто не упомянули, а, как выразился Кирасер, Мед’ана “ювелирным образом вырезали из сюжета”.
http://kiraser.blogspot.com/2018/04/404.html

Я всё ещё надеюсь, что они просто криво выразились, и на самом деле это заявление значило, что не титаны со своей субъективной оценкой их писали, а что хроники были написаны так, чтобы совпадать с титанской точкой зрения (которая по большей части совпадает с мнением смертных, игроков).

То есть всё, написанное там, - по-прежнему неоспоримый канон, но вражеские титанам и Азероту войдлорды и Легион описаны как нечто ужасное, а Свет, с которым у титанов, как и у смертных, проблем нет, описан в положительном ключе. Иными словами, силы, пагубно влияющие на игроков и дружественных им персонажей, выставлены в хрониках в негативном свете, а помогающие им - в позитивном, несмотря на то, что если взглянуть на мир глазами того же Саргераса, его цели могут не казаться таким безумием, каким они кажутся нам. Надеюсь, понятно выразил свою мысль.

В районе полтора года.
И вы, как бы уже из ответов можете увидеть, что и на тот момент, события в комиксе по факту не являлись каноном, а Хроники лишь “утвердили” это.
Пока они официально не объявят, что Мед’ан полностью не канон, не стоит его списывать со счетов. Если так разобраться, он с самого его “появления” в плавающем состояние.

Только вот это полная чушь.
Согласно Хроникам, Титаны почти ничего не знали о плане Тьмы и живущих там.
Как и не могли знать о создание вселенной, так как они появились после. И таких нюансов там огромное множество.
Хроники явно и четко написаны как энциклопедия для человека, а никак хроника событий, что ведет житель вселенной WoW, собирая знания и легенды.
Это четкий и направленный реткон, а так же обесценивание важности Хроник во вселенной WoW.

Нет. Это точка зрения Титанов, которые оценивали события со своего “морального компаса”.
Приведу яркий пример, для более доступного понимания: например взять Иллидана. С его точки зрения и благодаря моральным взглядам, все что творилось в Запределье - это неизбежное зло, требуемое для победы с Пылающим Легионом, т.к. он понимали, что если они проиграют, их жизни ничего не будут стоить, а так, рабство и геноцид, по его мнению - это скромная цена за победу.
К чему я это? К тому, что если руководствоваться его точкой зрения и от его лица вести подобные Хроники, то на многие вещи взгляд повествующего будет абсолютной иной. Но это не значит, что он будет “не правильным”.
Другой пример - даже у нас на форуме, многие люди, читая те же Хроники или наблюдая за игрой, составляли свое мнение, так как они видели ситуацию с определенной точки зрения, которая ограничена возможно возрастом, возможно просто багажом знания, а возможно моральными ограничителями. И в дальнейшем, данные люди уверенно придерживались данной концепции и трактовали события от своего восприятия.
С Титанами тоже самое. Пока Хроники подавали как энциклопедию, написанную разработчиками для пользователей, она была 100% не оспоримым фактом. Теперь же - это точка зрения кого - то, а значит события могли на самом деле развиваться совершенно по иному, но ввиду возможной ограниченности Титанов, они могли этого не понимать.

Если вы внимательно прочитаете Хроники, то сможете заметить, что именно там, где идет подача тех или иных сил, никто не пытается навязать вам что они “плохие” или “хорошие”. Это Вы сами вешаете ярлыки.
Они просто такие, какие они есть. Будь это голодные Древние Боги, несущие повсюду хаос демоны, кровожадные орки, люди чести и прочее. Они не “хорошие” и не “плохие”. Таковыми их делаем Мы.
Так же есть главы, где подача сюжета явно ведется, относительно с “угла” тех или иных сил, а вот они, в свою очередь, уже вешают свои ярлыки. Но снова же - сами Хроники этим не занимались.
И именно это было круто, ибо это была энциклопедия.
Очень жаль, что люди не понимают важность и “правильность” Хроник, как энциклопедии по вселенной.

3 лайка

Лор изнасиловали, сюжет изнасиловали, персонажей изнасиловали. Кто следующий? Игроки? А, хотя погодите-ка, игроков можно и на первую позицию поставить…

2 лайка

Подтверждаю, меня изнасиловали.

6 лайков

Важность как раз таки переоценена, старая подача была ничем не хуже, не загоняла их самих в рамки, и не лишала вселенную загадочности.

Единственный плюс был в пруфовойнах, но оно того не стоит.

Лайков: 1

Так нас уже давно так то :flushed:

Так - то рулбуки загоняли их еще в более крутые рамки и ограничения, если что…
При чем вот там, как раз был действительно хаос, ввиду огромного количества самостоятельных авторов, что занимались созданием данных творений.
До сих пор, больше половины ссылок с подтверждениями, на всяких wowpedia и wowwiki, идут на рулбуки.
Другой разговор, что ру сообщество очень редко прибегало к ним, ввиду недоступности их в “рашиан лангуе”.
Если же разговор идет о периоде с момента, когда рулбуки стали официально не каноном, а Хроники еще не вышли - то был твит Loreology, что был просто завален вопросами, ответы на которые, в первую очередь, как раз и легли в Хроники.
И снова же - именно ру комьюнити в основном не пользовалось данным твитом, как и твитами Jeremy Feasel, Don Adams, Dave Kosak и многих других, кто принадлежал к отделу разработки сюжета, а вовсе не потому, что “они не загоняли себя в рамки” или подача была лучше.
Просто с выходом переведенных Хроник, они стали массово доступны для ру контингента, что стало своего рода стандартом и гарантом в спорах, но снова же - именно в ру сообществе. За бугром, за это отвечали сперва рулбуки, а после твиты и в последствии, как и у нас - Хроники.

Они ни к чему не обязывали по большему счету, щас бы сравнивать часто расплывчатые и односложные твиты с энциклопедией.

И что за предвзятость, всегда все пользовались и рулбуками и етими твитами.

Хроники не канон, это всего лишь имхо титанов, их точка зрения.
Ждем еще 15 томов хроник, по три от наару, от Повелителей Бездны и тд.

3 лайка

Рулбуки и твиты так же давали четкое описание вселенной, мирозданию, расам, персонам и прочим.
Особенно рулбуки. Там вообще было детальное описание не только на физическое строение тел представителей тех или иных рас, так и периоды жизни, возможности смешивания крови между разных рас, снаряжения, военных построений и прочее, прочее, прочее.
Хроники, на фоне рулбуков, в плане информационного наполнения - это так, глава из “Войны и Мир”.

Про рулбуки вспоминали лишь единицы и в основном - это были ребята с blizzgame, вроде Прынцы, Гримма, Анвия и прочих бородатых дедушек, что еще во время wrath of the lich king были прожженными лороведами. Массы начали их “использовать”, только после небольших выжимок переводов, что начали появляться на blizzgame, как раз к моменту, когда Blizzard объявили их не каноном.
Та же история и с твиттами - в массы они пошли после того, как их перевел уважаемый Кирасер. Только тот же Loreology закрыли чуть позже, если не в этот же момент.
И никакой предвзятости, а лишь личный опыт и наблюдение за разделом “Истории” с начала 2009 года.