Carrying nicht möglich. Mit Beweis

Ich habe nirgends iwas ignoriert was du gesagt hast. Nur stimmt es halt nicht was du sagst.

Nein das ist so gewollt. Dein Fehler.

Du meinst „deiner“ Tastatur. Bisher hast du nichts sinnvolles geschrieben.

Fakt ist: Carrien ist möglich. Man kann aber nicht immer gewinnen. Der Rangausgleich macht Sinn in gewissem Maß.
Nur weil du das nicht verstehst, macht es das nicht weniger wahr.

Woher hast du denn diese Infos? Arbeitest du bei Blizz? Oder bist du nur ein Verschwörungstheoretiker?
Wie das MMR berechnet wird ist unbekannt. Aussagen legen aber nahe, dass hauptsächlich dein Verhältnis von Siegen zu Niederlagen eine Rolle spielt.
Die Ingame-Stats werden nicht berücksichtigt. (Gab da auch mal ne Aussage dazu, wenn ich mich recht erinnere).

Nein deinen, du weißt einfach nicht was man mit einem gewonnen Kampf macht. Andere können auf Platin mit 90% durchrasen, wenn du das nicht kannst ist es dein Fehler.

ok… wer redet hier davon, dass der Acc auf Platin sitzt? Dein „Beweis“ macht ABSOLUT KEINEN SINN, da du anscheinend nicht einmal meinen Post gelesen hast? Ich schäme mich fremd für dich… Ich meine ernsthaft, du wurdest sogar noch darauf hingewiesen und trotzdem raffst du es nicht? Ich gehe mal davon aus, dass du „klug“ genug bist um deinen „Fehler“ verstanden zu haben… also Meldung wegen Trollings… Bzgl eines gewonnen Kampfes? JEDES Object verloren, wo genau ist hier ein einzelner gewonnener Kampf zu erkennen? Ein Bild von jmd zu nehmen der in einem Team mit 90% in TL aufsteigt … nicht einmal in der Hinsicht logisch… Dein „Gegenbeweis“ also eigentlich ein Unterstreichen bzw. Verstärken meiner Position, wenn er überhaupt glaubwürdig gewesen wäre.

Hah deine Art ist schon recht amüsant. Hat man dir heute noch nicht die Nase geputzt?
Der Beweis ist gültig, jeder hat solche Games, deswegen steht da auch 32-3 und nicht 32-0.

€: Habe es aus dem Rangausgleich Thread genommen, die Spiele waren alle Solo, kann man bei Hotslogs nachschauen.

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das Beste ist, sich übers MM und dumme Teammates aufzuregen, aber zu smurfen.

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Eigentlich hast du mit dem Bild sogar bewiesen, dass carrien möglich ist.
Denn Carrien = durch (deutlich) besseres Spielen, als die eigenen Teammitglieder und Gegner die Gewinnchance des eigenen Teams zu erhöhen.
Dies sagt nicht aus, dass man jedes Game gewinnt, egal wie gut man war.

So nun warum zeigt das Bild und dein Post, dass man carrien kann?

1.)

Wenn man jedes einzelne Object verliert ist ein Spiel normalerweise nach 10-13 Minuten vorbei. Du hast es geschafft dies durch deine bessere Spielweise auszugleichen und es so geschafft, dass das Game fast 30 Minuten ging.
→ Du hast gegecarriet

2.) Anzahl an Kills.
Beide Teams haben gleich viele Kills und die selbe Stufe. Bei jedem verloren Objekt und:

→ auch hier hast du es geschafft zu carrien und für dein Team den Ausgleich zu schaffen (du hast die Gewinnchance annähernd an die 50% gebracht, also gesteigert).

3.)

Doch ist möglich. Aber nur wenn du GM bist. Stell dir dein Spiel vor, aber z.b. auf Bronze 5. Da wäre dein Carry-Beitrag noch deutlicher ins Gewicht gefallen und du hättest vermutlich den Sieg errungen.

Schade, dass man das von dir leider nicht behaupten kann. Es gab immer noch keinen sinnvollen Beitrag deinerseits. Meine haben dir einfach die Tatsachen erklärt. Ob man diese gut heißt oder nicht spielt dafür keine Rolle.

Doch kann er. Siehe Padawan Projekt.
Nur ob du da was lernst, wenn du die einfachsten Dinge nicht verstehst, bezweifel ich sehr stark.

Nunja, wenn wir von Silber 5 ausgehen, braucht man allein schon 25 mehr gewonnene als verlorene Spiele. Bei 50 Spielen würde das eine Winrate von 75% bedeuten.
Ein sofortiger Sprung von 50% auf 75%, selbst mit Coaching, ist auch unrealistisch. In JEDEM hobby macht man kleine Schritte.
Beim Schwimmen lerne ich die grobe Bewegung, über Körperspannung, über Atemtechnik bis hin zur Haltung jedes einzelnen Muskels.
Beim Tanzen fange ich mit einer groben Haltung an, lerne Grundschritte, dann weitere Schritte, Gewichtsverlagerung, Spannung in Oberkörper bis schließlich die Anweisung, wie du deinen Hals zu halten hast.
(Ich habe jetzt mal persönliche Beispiele genommen, ich bin mir sicher, jeder kann sowas ähnliches zu jedem seiner Hobbys auflisten)

Hobbys, die man üblicherweise sogar NUR gecoacht (Schwimmkurs, Tanzschule) lernt. Nach 15 Wochen (1,5h/Woche, ca. das äquivalent zu 50 Spielen) hast du vllt gerade die Basics gelernt.

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das überrascht mich jetzt sehr. Damit hätte ich ja nie gerechnet :exploding_head:

Warum sollte man aufsteigen, wenn man nur so gut spielt, wie es die jeweilige Liga benötigt/vorgibt? Kein Bedarf, das ein Bronzespieler aufsteigt, nur weil er viel spielt.

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Die Zahl 50 wurde gewählt um zu veranschaulichen… meinetwegen seien es dann 200 idc, dachte eig das wäre selbsterklärend… Um noch deutlicher zu werden: Ich wurde nicht gecoacht, aber habe bestimmt 200 Spiele mit HighRanks gespielt also GM/Masters, und was ich da dazu gelernt habe ist zum Großteil nicht anwendbar, Ping, Calls und Brains funktionieren in diesen Ranks nur bedingt … Man lernt aktiv eher schlechtes Spielen, da man weiß wie unzuverlässig die Mates sind…
^Dass aber nur am Rande, muss so etwas erklärt werden? Bitte den Kontext versuchen zu verstehen. Gemeint war: Gecoacht worden => Makro verstanden.

Dein Teil des Beweises ist gültig, besitzt aber weiterhin keinen logischen Zusammenhang zum Thema. Danke für den Nachtrag.

Hmm er hat den Gegenbeweis zu deiner These gebracht, dass Carrien nicht möglich sei. Wenn du nun sagst, dass sein Beweis gültig ist, macht das deinen „Beweis“ (welcher nur aus einem Spiel besteht und damit eh nicht stichhaltig ist) hinfällig. Das ist dir schon bewusst?

Na du gehst auf kein Argument ein. Deine These ist: Carrien ist nicht möglich.
Fakt ist: es ist möglich.
Somit ist jeder deiner Post Trolling. Aber Logik ist nicht deines oder?

Edit: Definiere doch mal Carrien, so wie du denkst, dass es Carrien ist.
Hinweis: Es ist erhöhen der Chance ein Spiel zu gewinnen (siehe Zeratul).
Es ist nicht: Ein Spiel zu verlieren, obwohl man der beste Spieler des Games ist.
Witzig: du hast mir in beidem zugestimmt…

Poste einfach mal deine Winrate etc.
Erst dann können wir ernsthaft weiter reden.

Du solltest aufhören von DIR zu reden und zum Thema etwas beitragen

Der erste Post zeigt, dass du nicht weißt was carrien heißt. Des Weiteren hast du keine Ahnung von einer Diskussion. Damit hat sich das Thema erledigt.

Fakt: Man kann carrien.
DU nicht, also bist du dort, wo du hingehörst.
Wenn du besser wärst, wäre deine Winrate höher.
Carrien heißt NICHT jedes Spiel zu gewinnen, sondern, dass deine Winrate deutlich über 50% liegt.
Falls du das nicht verstehst: Deinstallieren. Bitte.
UND arbeite an deinem Ton.
Nur weil man dir hier sagt, wie es ist, musst du nicht MIMIMI machen!

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Hm also anhand eines einzigen Spieles hat man Bewiesen, das carrying nicht möglich ist? Wenn das die Wissenschaftler doch nur wüssten, dass das so einfach ist. Die machen sich doch tatsächlich die Mühe und machen ganze Studienreihen.

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Doch ist es. Poste deine Winrate. Nichts anderes ist gefragt. MUSS man DIR das erklären?

Was ist wie mit dem Würfeln. Wenn du nur einmal wirfst, kannst du z.B eine 1 oder eine 6 haben. Wenn du aber 1000000000 mal wirfst, dann wird jede Zahl nahe gleich oft vorhanden sein.
Wenn du nur ein Spiel betrachtest, kannst du halt extrem viel Pech oder Glück haben, wenn du aber 1000 Spiele betrachtest, spielt es kaum eine Rolle ob du mal Glück oder Pech hattest. Die einzige Konstante, die bleibt, bist du selbst.
Das MM ist natürlich nicht Perfekt. es hat seine Schwachstellen. Einige Spieler nutzen diese Bewusst aus zu ihrem Vorteil. Dem bei zu kommen ist aber nicht einfach, ohne viele Spieler zu verlieren. Z.B. wenn man seinen Perso hochladen muss beim erstellen es Accounts (damit es keine 2. Accounts gibt) würde ich mir ernsthaft überlegen ob es das Spiel wert ist.
Dazu kommt noch dass das MM nicht wissen kann wie du heute drauf bist.
Vielleicht wurdest gerade verlassen und du willst jetzt im Spiel Frust ablassen. Wie gut du dann Spielst kannst du dir sicher denken. Oder du bist besoffen. Woher soll das Spiel das wissen? Heute spielst auf Platin und morgen auf Gold.
Beim Fußball … heute Weltmeister und morgen in der Vorrunde raus

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Der TE hätte vermutlich gerne eine individuelle, leistungsbezogene Bewertung. Der Wunsch ist verständlich, Blizz hat es ja auch mal versucht zu implementieren aber es war wohl eine zu schwere Aufgabe.

Wie schon gesagt wurde, ist eben ein Glücksfaktor dabei, ob die Mates/Gegner nun gerade ihre favorite picks bekommen, besoffen/unkonzentriert oder voll dabei sind. Dieser Glücksfaktor gehört zum Spiel dazu, wenn man das nicht akzeptieren will, kann man ja ein anderes Game suchen (z.B. single player).

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Als ambitionierter Spieler, der über 3 Seasons hinweg KDA, WR und die Anzahl der Spiele aller GMs gesammelt und auch nach Rollen (Tank/Offlane/Assassin/Support) aufgeschlüsselt hat, wage ich nach wie vor die folgenden Thesen zu formulieren:

  • WR und KDA sind aussagekräftige Stats ab einer Spielanzahl >100
  • eine WR von <50% und KDA < 3.0 sind hinreichende Bedingungen, um jemanden als “schlechten” bzw. signifikant unterdurchschnittlichen Spieler zu bezeichnen

Hypothesen für niedrigere Ränge:

Glück und Pech gleichen sich über eine gewisse Anzahl an Spielen aus. Trolle und Smurfs sind ebenfalls nicht von Bedeutung, wenn man deren Einfluss auf >100 Spiele sieht. Die Behauptung, dass ein Spiel nicht carrybar sei, ist schlichtweg widerlegt. Es gibt darüber hinaus genügend Beispiele von Spielern, die auf verschiedenen Rollen eine WR von <55% über viele Spiele und Seasons hinweg beibehalten.
Vermutlich stimmt, dass ein Spieler einer niedrigen Liga, der nur “10% besser ist als seine Mitspieler” den “Carry-Effekt” nicht so stark spüren wird wie derjenige, der das Spiel umfassend beherrscht (Mechanics UND theoretisches Wissen).

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Es kommt ja noch erschwerend hinzu, dass sie zum einen erst einmal wissen müssen, wo ihre stärken gegenüber ihren peers liegt und dann auch noch diese entsprechend anbringen können müssen.

in den oberen divisionen ist es dahingehend etwas „leichter“, da in den meisten fällen beide seiten der medailie, sprich micro als auch makro, zu einem gewissen maße stark sind.

in den unteren wird es dahingehend schon schwieriger, da jeder (auch wenn es die meisten nicht zugeben mögen) mind. 1 starke schwachstelle hat.
und wenn man dann nicht in der lage ist, seine eigenen stärken gewinnbringend ins team zu übertragen oder auch nur schon wenn das team an sich unterschiedliche spielansätze verfolgt und nicht auf einen nenner kommt, wird es halt wesentlich schwieriger effektive zu handeln.


und da kommen dann auch immer wieder gerne die situationen zu stande, wo dann 3 vs5 gekämpft wird, anstelle zu warten.
wo einige permanent fights forcieren wollen (weil sie vllt mechanisch relative stark sind), während 1-2 andere aber den kampf schon abgeschrieben haben und auch per drölftausender rückzugspings dies schon andeuten.


und dann … ja
dann wird es halt schwieriger, wenn man nur maginal besser ist als seine peers, sich nach oben zu kämpfen.
da bleibt einem halt nur 2 optionen.

  • entweder man identifiziert seine eigenen schwächen und arbeitet an ihnen.
  • oder man lernt sie bei seinen mates zu erkennen und versucht entsprechend darauf zu reagieren.
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