Frust-Ablass-Thread

Kerri zum Lose beigetragen? Ja. Aber lilli Pick nicht verantworlich? nein. Kerriganspieler sind diver, und lilli countert nicht nur Valla sondern auch Kerrigan in dem match hart. Sobald 2 aa im Gegner Team sind kannst du mit einer lilli spiele entscheiden aufgrund des richtig gesetzten blinds. Da brauchst du nicht mal harten heal sondern blockst einfach den aa dmg. Das arrow build mit valla ist vollkommen richtig. Da es mage dmg ist und ein guter burst mit doppel arrow um squishys und auch nen tank schnell rauszunehmen, wenn mehr als nur eine valla focused.

Das game wurde aber aufgrund der lilli+ anub verloren da anub bestimmt noch cocon gegangen ist und lilli 0 pressure fürchten musste und Solo tank vs anub und lilli die 2 aas rausnimmt ist ein insta lose gegen gleichwertige Gegner weils einfach ein mega schlechter draft ist. Wer jetzt kommt mit das kann man gewinnen bla bla der hat keine Ahnung von drafts und sagt im gleichen Atemzug das Drafts keine Relevanz haben bei gleichwertigen Spielern. Der anub nimmt euren solo tank raus und das Team rutscht in euch mit lilli die kerri + valla blindet easy rein und killt alles. So ein Spiel gewinnt man nur wenn man gegen Deppen spielt. Weil der draft so hart ausgecontert wurden ist mit anub und last pick lilli gegen eine solo Frontline + 2 aa, das man schon im Draft sagen kann wenn alle normal abliefern das es ein lose wird.

2 Likes

Darüber können wir jetzt streiten, kerrigan ist definitiv kein autoattacker, sondern ein melee burstmage.
Ok man könnte noch sagen sie ist ein hybride. Aber Lili ist definitiv kein hardcounter.
Die Idee hinter kerrigan ist nämlich: Dive > Pull > stun > schneller Follow up > Kill. Dafür brauchst du keine autoattacks, sondern musst die Combo landen. Valla Schaden kommt aber wie gesagt zu langsam um den Kill zu securen. Johanna fehlt außerhalb der ult der followup stun und außerdem kann sie nicht diven.
Bei 10 Toden nehme ich an, dass die kerrigan einfach engaged ist, Johanna kann nicht folgen, kerrigan steht alleine in den Gegnern und stirbt. Das Szenario wäre auch passiert ohne lilis blind.

Ja du sagst es der Draft wars aber nicht der Lili Pick. Da hätte auch jeder andere Heiler stehen können und es wäre wahrscheinlich ähnlich verlaufen, wenn nicht sogar noch tödlicher, weil andere Heiler härteren CC haben.

2 Likes

Was ist das denn für eine Qualitätsanalyse und Schlussfolgerung?

Sicherlich hatte die LiLi ebenfalls ihren Einfluß im Match. Wie Chevgeni aber richtig angemerkt hat, dürfte die Kerrigan eines der Hauptprobleme gewesen sein. Ist wahrscheinlich immer sehr früh im Teamfight gestorben und dann hat man direkt ein 4v5 am Hals.

1 Like

Puahahaha Lili ist ein counter von kerrigan, herrlich :joy:

4 Likes

Das man die Fähigkeiten nicht abwarten muss und man sie genauso gut spammen kann. Damit funktioniert der Held völlig fine. Ich würde sogar behaupten, dass man erst bei Dia aufwärts die Fähigkeiten nichtmehr spammen soll, weil man es vorher sowieso mit dem abwarten falsch macht und Situationen falsch einschätzt.

Zeratul Q-build, Guldan mit Horrify, ETC mit Moshpit, Tyrael Sanctification, alles Gamechanging, Alarak hochgestackt, ne schön gespielte Sonya und und und, gibt soviel brauch es nicht alles aufzählen. LiLi gehört aber definitiv nicht dazu.

Doch weil es keine besonderen Mechaniken erfordert.

Hmm wenn ich schon nen Tassadar gepickt habe dann bleibe ich auch bei der Tracer, der Lilipick juckt mich da wenig.

Und Lili ist ein Counter zu Kerrigan wie ein Counter zu Sonya. Im Prinzip garkeiner, eher sogar schlecht, da sie keine gescheite Burstheilung hat.

Sry wusste nicht das du nur gegen Leute spielst die nicht wissen das man bei Kerrigan einfach immer diagonal läuft. In deiner Elo trifft Kerrigan jede Combo nicht wahr. :wink:

Ja, warum kann ne valla in dem Setup nicht in nen anub folgen? Jetzt überleg mal ganz hart, wenn eine valla mitgeht, weil azmo auf range gespielt hat nehme ich an und wer dann 10 Tode hätte, ja valla aber hat sie nicht weil sie wusste das sie stirbt, wenn sie mitgeht. Und Kerri hat das gemacht was kerri immer macht, diven aber da kein andere DDs mitgehen können außer sie + joh. und sonst valla das opfer wäre, weil anub schnell auf valla rutscht… kannst du dir das noch so schön reden, die lilli hat in diesem match sehr viel einfluss gehabt.

Selten so einen Mumpitz gelesen.

Gute kerrigans, setzten die Combo einfach versetzt in einem 45° Winkel und treffen dann trotzdem. Je höher die ELO, desto besser auch die Kerrigan. Also gleicht sich das aus.

Trifft die Kerrigan die Combo nicht, braucht sie auch nicht autoattacken bzw wird wohl keiner in Autoattack range stehen bleiben. Also ob geblendet oder nicht. Der DMG output ist in dem Fall wohl so ziemlich der selbe.

1 Like

Warum Kerrigan in der Combo vom Blind trotzdem stark beeinträchtigt ist? Weil sie dadurch nicht nur dmg, sondern auch einen Teil ihres Selfsustains verliert. Und so ist’s ja dann auch gelaufen: Jedes Mal wenn Kerrigan irgendwen im TF angesprungen hat, war sie quasi insta down; Tote machen keinen Damage, auch keinen Ability Damage.

Das ist ein Trugschluss. Bei guten Kerrigans ist das vlt. so, bei main Kerrigans in Master, aber davon gibt’s so wenig, das du die alle an einer Hand abzählen kannst, die das können was du hier gerade wieder auf die Masse der “guten” Spieler implizieren willst. Immerhin sind die meisten Spieler keine OTPs oder sind sie das in Master Gm jetzt trotzdem, weil sie mehrere Helden Spielen, das sie jeden hart mastern als wie ein Spieler der sich in Master nur auf den Helden beschränkt.

Warum ich das sage? Habe in Master sehr wenige Kerrigans bis jetzt gesehen die das was du beschreibst können, aber ja es gibt sie… aber nicht in der masse wie du es vlt gerne hättest, was das können und meistern einer Kerrigan angeht.

Das ist richtig, jedoch ist er Anteil nicht so groß, dass

Was kerrigan braucht ist ein Tank der engagen kann und das am besten bevor sie es tut. Das trifft auf Johanna einfach nicht zu. Somit ist die Kerrigan schnell im Focus und tot. Ich verwette mein Geßäs darauf, dass es am falschen timining (und wahrscheinlich auch Level nachteil) lag und nicht am blind.

Nochmal: Natürlich nicht der Blind allein, aber durch die Tatsache, dass sie bereits einen Anub gepickt hatten, haben sie diesem daurch quasi freie Hand in unserer Frontline und Backline beschert. Der konnte ohne große Gefährdung tun, was er will, u.a. eben auch Kerrigan CCen, oder bei Bedarf die Backline; was bringt der beste Kerrigan Engage ohne follow up?

Sorry aber das kauf ich die nicht ab. Ich spiele auf Gold und Lande die Combo so. Nicht immer versteht sich. Ist auch natürlich schwerer als wenn der Gegner gerade aus läuft.
Aber wenn ich dazu in der Lage bin warum sollten es dann höher platzierte nicht sein?

Guck mal, ob du die Combo noch landest, bzw, was du davon hast, wenn ich da als Anub machen kann, was ich will. Edit: Ich selbst btw dodge gefühlt 75% der Kerrigan Combos; Mich trifft die bestenfalls im Gewühl, wenn ich sie übersehe.

Eben das hab ich doch auch gesagt… meine Aussage war das kerrigan wohl maßgeblich zur Niederlage beigetragen hat. Nicht der Lili Pick.

Das mit dem Combo landen, war jetzt allgemein und nicht auf dein Game bezogen.

Klar wenn du die Combo auf Gold so landen würdest, diagonal und die Laufrichtung jedes mal ob links oder rechts vorhersehen kannst in 10/10 fällen, dann wärst du nicht auf Gold. 1/10 schaff ich auch, aber bringt dir leider nichts, wenn du das 45° ding nicht konstant immer schaffst in 8/10 Fällen.

Joa und dann ist da noch der Faktor wie wird sich mein Gegenspieler entscheiden links oder rechts. Du beschreibst hier wieder das Verhalten einer Kerrigan eu#1 aber wenn du Kerrigan selbst so spielen würdest, wie du behauptest, wärst du ganz sicher nicht in Gold, da die meisten Kerrigan Spieler nicht einmal in Master das 45° ding konstant drauf haben sondern nur die Elite Kerrigan-Spieler und davon gibt’s nicht viel. :wink:

Doch weil der Lili Pick es Anub eben erst ermöglichte, sich so frei zu bewegen. Hätte ich nicht den Arrow built spielen müssen, hätte ich den einfach kleingeschossen (zumindest so low, dass er raus muss), wenn er reindived, und Kerrigan hätte ohne Lili ein wenig mehr sustain und Damage gehabt.

  1. Spiele ich Kerrigan seit rework nicht mehr. An der Ausführung der Combo hat sich jedoch nichts geändert.

  2. hatte ich mit ihr in der HL knapp 66% Winrate. Aber ich hab sie auch nur gepickt wenn’s gepasst hat und nicht in jedem Game.

  3. Hab ich nie behauptet besser zu sein als ich bin. Aber was ich weiß das weiß ich und was ich kann das kann ich.

Versteh nicht warum du Kerrigan dann nicht jedes game pickst. Idealer Char um easy aufzusteigen in der low elo, wenn man sie meistert. Aber du scheinst sie nicht so zu meistern, wie du hier angibst.