Wie das die Erde mit einem mal um die Sonne kreist und nicht die Sonne um die Erde ?
Das Bakterien und Viren für Krankheiten verantwortlich sind, anstelle von Flüchen und Plagen ?
Bin ich froh dass wir diese Zeiten hinter uns haben …
OMG…Qm, wir:
Zuljin, Greymane,Anduin, Valla, Valeera.
Gegner:
Brightwing, Kharazim, Tyrande, Uther, Malfurion.
Solche lustigen Teams spielen wir da auch manchmal und es ist echt lustig, dass man damit sogar gewinnen kann, weil die Gegner überfordert sind, sich daran anzupassen.
Nicht nur im QM !!!
Auch in Rankeds kannst du es sehen, wenn sie teils nen uther (Main-Tank) kara+ Tyrande + Rhegar/Malf und dazu noch nen DPS wie Hanzo picken (gerade auf BoE)
Funktiuriert sogar eußerst erstaunlich gut …
Mu0 ich dazu sagen.
Ebendso auf Dragonshire
Dass die Erde um die Sonne kreist, und nicht umgekehrt, lässt sich sehr wohl und sehr simpel anhand der beobachtbaren Planetenlaufbahnen beweisen.
Hier liegt die Sache anders: Man könnte argumentieren, dass Bakterien und Viren jemanden erst aufgrund von Flüchen heimsuchen, und das widerum wird man schwer widerlegen können.
Plagen sind btw keine Ursache für Krankheiten, sondern ein Oberbegriff, der u. a. Krankheiten umfasst.
ich glaube, das problem ist, dass vielen das grundverständnis für das game fehlt. und damit meine ich nicht die neueeinsteiger, sondern auch leute, die beispielsweise spielerstufe 500, 600, 700 oder noch höher haben. das ist teilweise wirklich ägerlich, vorallem wenn sie dann auch noch im ranked rumlaufen.
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Man muss aber auch fairerweise sagen, dass es schwer ist ein ordentliches Grundverständnis für das Spiel zu entwickeln. Es gibt viele Strategien, welche unter den unterschiedlichsten Bedingungen zum Sieg führen können und diese Bedingungen können sich jederzeit ändern, wodurch man die Strategie wieder anpassen muss.
Dies ist sehr komplex und bedarf viel Bereitschaft sich mit dem Spiel zu befassen, zu reflektieren und zu analysieren. Das werden viele Casual (Feierabend) Zocker nicht tun. So können sie eine hohe Stufe erreichen, haben sich aber nie wirklich mit dem Spiel auseinandergesetzt.
Vereinfachtes Beispiel:
Team A ist im Early Game schwächer, wird ab Midgame viable und im Lategame stark.
Team B ist im Early Game sehr stark, im Mid auch gut, dafür ist die Steigerung im Lategame minimal.
Nun gibt es viele Leute, die sagen: man muss um das erste/zweite Objektiv kämpfen.
Für Team B wird diese Strategie deutlich erfolgversprechender sein, als für Team A, da dieses deutlich schwächer in den TF sein wird (ist ja eher Lategame ausgerichtet).
Nun müssten aber alle Spieler des A Teams zu der Einschätzung gekommen sein, dass
1.) Ihr Team in Early deutlich schwächer ist
2.) Sie mehr Value rausholen würden, wenn sie das erste (evtl auch das zweite) Objektiv nicht kontesten, sondern andere Ziele verfolgen.
und sie damit eben nicht ums erste Objektiv fighten. Der Naz/Azmo Spieler (Beispiel) im Team A weiß das, der Alarak der eher ein starkes Earlygame hat, sieht das anders und geht zum fighten zum Objektiv, während Naz/Azmo soakt und Stacks sammelt.
Nun geht Alarak davon aus, dass sein Team ihm folgt, da er erstens die zweite „Frontlane“ ist, er stark im Early ist und man ja ums Objektiv immer fighten sollte (laut seines Wissens).
Naz merkt zu spät, dass Alarak hier eine andere Strategie spielen will, kommt daher zu spät zum Objektiv und Alarak stirbt.
Dann wird der Naz geflamt, schlechte Stimmung entsteht und Team B hat zwei Vorteile bekommen:
den Kill, das Objektiv und die Verzögerte Stärkung von Naz, da diese ja nicht Stacks und Exp sammeln konnte.
Dies ist ein rein fiktives Beispiel, sehr vereinfacht, aber soll aufzeigen, wie komplex das Decisionmaking in Hots ist.
Da ist jetzt noch nicht mal die Mapawarness eingearbeitet, Timing der Camps, Ganking, etc.
Wenn ich nun immer einfach vor mich her spiele, lerne ich solche Dinge nicht. Dann kann ich auch Level 3000 sein und immer noch die selben Fehler machen wie am Anfang.
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Da bin ich wohl das beste Beispiel.
Bin kurz vor 1200 und habe mich letzte Woche das erste mal ranken lassen.
Ki Zeitvertreib (mit Frau) auf einige Jahre verteilt… Kda 15…
Dachte mir erst nix dabei, dann kam „10/4bot Naz (ich) go DSoak mid and top“.
Jaaaa dachte ich mir, ich weiss ähmm nix…also „What is that“?
und ohne Antwort „reportet“ ( Nach der Fragestellung, im ersten Ranking Game)
Muss dazu sagen das die Blizzard Community in absolut allen Spielen der Anführer der Desozialen Spielerschaft darstellt, das ist weltweit bekannt, deshalb ignoriere ich sowas.
Habe mir jetzt ein paar Videos angeschaut von Fan, einiges übers Soaken und Timen.
Ich kann sagen das das Spiel durch sein eigenes Tutorial völlig falsches Spielverhalten vermittelt. Blizzard selbst und alleinig ist daran schuld, das man von Töten, Töten, Töten ums verrecken ausgeht, weil sie nur exakt dies im Tut vermitteln. Mit der Brechstange.
Lustigerweise wissen sie auch in gold noch nicht wie man soaked und gleichzeitig soaken verhindert, weil dies das eigentliche Spielziel ist. Ich amüsiere mich dann doch ganz gerne. Wenn man es nicht extern googled, oder TS/Discord sitzt lernt man das absolut nie.
Solange sich das nicht ändert, gibt es auch keinen Grund zu meckern. Die Leute können nix dafür.
(Also ja, ihr dürft mich einen noob schimpfen^^)
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Gebe ich dir Recht. Deswegen habe ich mir mit der Antwort auch so Mühe gegeben, weil es den wenigsten Leuten halt aufgezeigt wird, wie man das Spiel spielen kann.
Für dich evtl noch ganz interessant:
Ist zwar nicht mehr ganz aktuell, aber im großen und ganzen dürfte man die Karten noch immer sehr oft so spielen.
Wenn sie mechanisch gut sind, definitive.
Für jehmanden wie mich, der dauernd gerne mal lags, kleine verbindungsabbrüche und oben drein noch mechanisch nicht der beste ist …
bleibt dahingehend einfach nur die hölle aus dem der karte zu macro´n, während ich nen paar nette kills hole.
könnte evtl daran liegen, dass ich die kartenübersicht ein wenig höher einschätze als manch andere.
weil sie ebend wesentlich schneller und effektiver zum sieg führen, als pures brawlen und permanent irgendwo kämpfe an zu zetteln.
Was doch aber auch wieder ein wenig mit dem grundwissen zu tuen hat.
ebend wie gut man die helden und deren powerspikes kennt und sich entsprechend auf sein team einstellt, um gegebenen fals etwas passiver an zu fangen und nicht einen kampf zu erzwingen.
Sollte nen eigenes topic für sich sein -.-
Ich habe schon so viele gesehen 
gutes beispiel.
letztens ne nova 110+ angeblich platin 2
und was macht die ?
anstelle von hinten oder der seite aus dem busch zu kommen …
rennt die von vorne aus dem gate um zu ganken …
was soll man dazu denn bitte schön noch sagen ?
Ohhh … glaube mir … die Comm ist sogar noch recht harmlos …
Da hast du andere Spiele (wohl zum Glück) noch nicht kennen gelernt.
JA !!!
Einer der Hauptgründe, weshalb schon seit ewigkeiten darauf gepocht wird, dass diese grundüberholt werden müssen …
Aber … Leider passiert dahingehend nichts -.-
Ist ja vollkommen okay. Aber dass man noch nie vorher ranked gespielt hat, sollte man mit seinem Team schon kommunizieren.
Dsoak heißt double soak und bedeutet, du sollst 2 Lanes übernehmen. Wave clearen, rotieren, wave clearen, rotieren.
Das gibt deinem Team Zeit Druck auf der 3. lane aufzubauen und sich um andere Dinge zu kümmern.
Nicht annähernd… Du hast wohl noch nie lol, cs:go oder fortnite gespielt. Gerade letzten beiden sind verseucht von Kindern, die keine Erziehung genossen haben.
Wissen sie auch nicht. Wir aber von Liga zu Liga besser.
Nein das spielziel ist es den core zu zerstören. Dafür gibt’s unterschiedliche Möglichkeiten:
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Den Gegner outsoaken, sodass man Level Vorteil bekommt.
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Morales cheese Taktik.
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zeitkaufen während zb eine zagara die keeps etc einreist.
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stärken tf draften und über die Gegner drüber fahren.
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sich auf objectives konzentrieren.
Soaken ist wichtig, gewinnt alleine aber keine Spiele.
Das ist meiner Meinung nach unnötige Aufwendungen von Ressourcen.
Ich kenne kein einziges Spiel, wo ich das Spiel „gelernt“ habe weil ich das Tutorial gespielt habe.
Ein Tutorial soll die Grundmechaniken vermitteln nicht mehr und nicht weniger.
Strategien sind viel zu komplex und dynamisch als das man sie durch ein Tutorial vermitteln kann.
Und wenn jemand was lernen möchte liegt es an ihm selber da etwas zu tun, wie bei jedem anderen spiel/hobby/sport auch.
Wobei ich eher überascht bin, dass das team dies ansprach …
normaler weise BETTEL ! ich darum, dass die vollpfosten endlich als 4 man herum rennen und was gebacken bekommen, während ich 2, teils 3 lanes gleichzeitig abdecke …
Und die kapieren es nicht v.v
Was aber dennoch ein Problem darstellt, wenn es die Leute bis ~Plat 4-3 (soweit ich es mitbekommen habe) nicht hin kriegen, die XP als etwas „sinnvolles“ an zu sehen und nur denken, dass Kills und Objektives atwas wert währen.
Von daher kann ich ihm nur zustimmen.
Die Tutorials und die Einführung in dieses Spiel sind einfach grotten schlecht !!!
Ist dies nicht eher kontraproduktive dies heraus zu heben?
Gibt genügend Combs, welche bis lvl 13 kein TF nehmen können, statt dessen einfach die gesamte Map einpuschen und Haus hoch gewinnen.
Einzig sich auf einen TF zu verlassen, war noch nie die richtige Antwort.
Besser, du holst irgendwo nen paar Picks abseits vom Team und nutzt dies aus.
Was sie derzeit aber nicht tuen …
Die Derzeitigen Tuts könnte man eher als einen einstieg für nen Single-Player Spiel nehmen …
Aber def. nicht für ein MOBA
Ich rede ja nicht von stumpfen brawlen.
Viele Wege führen nach Rom und wenn man zb. Taunt varian+tyrande+jaina+greymane dabei hat. Sollte man sich auf den tf konzentrieren. Da man sehr starkes killpotential hat.
Oder sich auf objectives konzentrieren: hat man auf Boe zb den besseren race oder auf infernal shrines den besseren shrineclear, dann sollte man das auch nutzen.
Selbst da macht es doch wesentlich mehr Sinn, irgendwo nen Hinterhalt auf zu stellen, Einzeltargets zu illiminieren und dann (gerade mit Graymane) ein Fort / Keeps zu puschen 
Irgendwie kommt es mir eher so vor, als würde hier jeder nur ausflüchte suchen, um sein perma-brawl zu rechtfertigen ?
Wenn man eh das stärkere TF-Potenzial hat, wird (sofern sie erfahren sind) eh das geg. Team counterpushen, anstelle sich um das Objective zu bemühen.
Dies nun also dahingehend anzu führen, dass man permanent Fights zu initieren versucht, kann ich dir jetzt schon versprechen wird definitive in die Hose gehen, da irgendwo wer patzt und ihr dann nicht nur euren vorteil verliert …
sondern das andere team, was höchst warscheinlich dafür die besseren push-vorraussetzungen mitbringt, wird euch dann alle lanes bis zum core hin einreißen.
mir wurde gesagt, ZM ist wieder im Forum aufgetaucht.
*Le me durchsucht nach mehreren Tagen die Frontpage wo das wohl sein könnte
„Frust-Ablass +68 neue Beiträge“
… Jup
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Was Double Soak ist weiss ich, aber danke für deine Mühe.
h ttp://www.stormkings.de/heroes-of-the-storm-glossar/
Da Informiere ich mich als wenn ich was nicht weiss, alles andere schaue ich mir als bei Fan an. Seine dodges und ausraster sind halt der burner.
Ich hab jetzt 10 Spiele hinter mir und bis jetzt noch 80% winrate. Geht eigentlich noch ganz gut.
Ich meine ein gutes Beispiel war der 2 Lane Loss der vorher schon entschieden war. Ich bin als flexibel gestellt, weil ich eigentlich rund 50 Helden sehr gut beherrsche, 10 extrem gut, dodgen, Mapview im 5 Sekunden Rhytmus etc… aber dann is ja immer der part mit dem bannen, banned erstmal 2 Helden die wir vorher angepingt haben, dann bekommen die Gegner, Raynor und Varian,dazu Rehgar und die Hohlklopse picken Malf und Etc und spammen auf ihrer Eingabetate das sie den Held direkt anmelden können. Ich hätte grundlegend auf Johanna und Lili für double/triple blind gesetzt, aber sie haben ihre Helden schneller eingespammt als das sie die gegnerische Wahl registriert hatten. Ihr engage war dazu noch !"§$% ok supoptimal. Das wars dann auch.
Ich verstehe schon einiges von der Materie, gold/platin outplayen im 1 on 1 trotz Kontergegner ist kein Problem, eher fun. Ich wollte nur auf den Ursprung hinweisen, nicht auf mich selbst.
Wer oder was ist ZM ?
Ein Echsoloide
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Sorry ich glaube da haben wir an einander vorbei geredet.
Natürlich meine ich nicht den sinnlosen brawl auf der midlane für 5 Minuten.
Welcher (warum auch immer) seinen festen Bestandteil von Bro5 bis hin in die obersten Ränge von Platin hat …
Frag mich nicht weshalb …
Aber scheinbar liegt es in der Natur der Spieler, dass sie einfach nur … rumprügeln wollen …
Wie früher aufm Bolzer, wo es um nichts ging, aber jeder mal den Ball bewegen durfte.
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