Welche Gründe kann es denn haben, in einem mit Preisgeld dotierten Turnier Nazeebo auf ausgerechnet dieser Map zu picken?
#tenor
die selben aus denen auch butcher und valeera in der hgc gespielt wurden, würd ich mal sagen.
und wenn du dir das spiel mal ehrlich mit dir selbst angesehen hättest, würdest du auch merken, dass die entscheidenen faktoren in ihrem team ausschließlich mura, d.va und gaz waren.
naz hatte dahingehend keine wirkliche kontributation.
da hätten sie auch jeden anderen helden nehmen können, der ein wenig beim soak aushilft.
Sehe ich anders. Aus meiner Sicht trägt er sehr viel zum Gewinn des spielentscheidenden TFs (hast du vllt den Spirit übersehen?) bei - und bis dahin gab’s (wohl beabsichtigt) auch keinen wirklichen TF, nur Geplänkel ohne große Verluste. Trotz dessen, dass er in diese Geplänkel meist nicht involviert war, und die meiste Zeit solo rotierte, hatte er am Ende den meisten Damage im Team.
Das ist übrigens der Gameplan, wenn man Naz pickt: Unnötige Fights vermeiden und das Spiel in die Länge ziehen, während Naz stackt. Warum erwartest du hier eigtl. Early Game Value von ihm? Dafür wird er nicht gepickt.
Und mal unter uns: Meinst Du nicht, da hatten bei der Entscheidung, welchen Helden er pickt, nicht 5 mitzureden? Und warum ausgerechnet - mal wieder - diese Map?
Darum?
Warum Valeera und Butcher in der HGC gepickt wurden, kann ich dir nicht sagen, warum Nazeebo hier gepickt wurde, denke ich aber zu wissen, denn genau dementsprechend verlief das Spiel auch.
#structuresdontdodge
Auch hier kann man eher sehen, dass es mehr gememed wurde, erkennst du natürlich nicht. 
Die hatten mit Gazlow und Dva sowieso schon 2 Tier S picks. Ob mit oder ohne Naze kann man in dem Spiel schön sehen, dass Mage XYZ hier gerade schon im early mehr Value gehabt hätte. Man hätte den durchaus einfach ersetzen können.
Die Nische war hier, dass kein Mensch ihn normalerweise spielt und deswegen man keine Erfahrung im Competitive hat. Selbiges mit Butcher und Valeera.
Auch hier keine Nische zusehen, außer einfach 2 Tier S picks.
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und im LateGame weniger. Schien ja so, dass sich das Team auf diesen Spielweise und Gameplan geeinigt hatte. Was will ich mit 'nem Mage, der im EarlyGame mehr Value hat, wenn mein Gameplan darauf ausgerichtet ist, das LateGame zu dominieren?
Laut welcher Tier-List? Deiner eigenen?
Der Reihenfolge nach, wie es google ausspuckt: Bei Top Ten Hammer ist keiner der gepickten Helden Tier S, bei Icy-Veins und Heroes Counters von den gepickten Helden nur Johanna (Gegner-Team), bei Psionic Storm oder Robogrub (beides die gleiche List von Grubby) nur D.Va. Alle anderen Lists, die ich gefunden habe, sind entweder über ein Jahr alt, oder haben keinen der gepickten Helden als S-Tier geführt.
Wobei ich der Meinung bin, dass Tier Lists für einzelne Maps eh unterschiedlich aussehen müssten, und das nicht nur Tomb of the Spider Queen.
Und weshalb willst du nen Münzwurf machen und dabei hoffen, dass deine Mates es schaffen bis lvl 20 zu überleben, ohne bis dahin schon das Spiel zu verlieren, anstelle z.B… ne Jaina dabei zu haben, welche über das gesamte Spiel hinweg gefährlich ist ?
Du hast das Spiel scheinbar wirklich nicht richtig gesehen, oder verklärt durch ne rosa rote Brille.
Ohne D.VA und Gaz, wäre das Team schon direckt zum Anfang überannt worden.
Und du hast dahingehend scheinbar immer noch nicht ganz das Spiel verstanden oder ?
Sicherlich.
Die Änderungen an den Katapulten und der XP hat Naz sicherlich gehöhrig unter die Arme gegriffen, da zurückliegende Teams inzw. wesentlich schneller aufhohlen und gleichziehen können.
Dennoch kriegen fast alle anderen Helden ihre Spikes mit LvL 13 und 16, was es ihnen wesentlich erleichtert Ham zu gehen.
Dahingehend auf einen einzelnen Helden zu bauen, den man bis LvL 20 Bab<ysitten muß, ist einfach nur …
Wenn die Stufen im gesamten Spiel näher aneinander liegen, sind Teams logischerweise auch nicht mehr so lang einen oder mehrere Talentränge im Rückstand. Unsere Daten bestätigen diese Annahme. Auch hier sehen wir, dass sich die Zeit, die Teams auf unterschiedlichen Talenträngen befinden, um ungefähr 13 % verringert hat. Der größte Unterschied liegt mit 23 % bei Stufe 13.
Eine weitere interessante Erkenntnis ist, dass Teams mit Stufenvorteil prozentual gesehen jetzt auch etwas häufiger das Spiel gewinnen. Auf den ersten Blick wirkt das, als hätten wir unser Ziel verfehlt, aber wir haben mit diesem Ergebnis gerechnet: Weil es jetzt schwieriger ist, sich einen Stufenvorteil zu erspielen, muss man für diesen Vorteil stärkere Leistungen zeigen. Das bedeutet, dass Teams, die sich diese größeren Unterschiede erarbeiten, ihre Gegner ganz einfach ausspielen. Das Ziel unserer Änderungen war, dass sich eine Überlegenheit im frühen Spielverlauf nicht mehr so stark auf den späten Spielverlauf auswirkt. Daher ist es für uns in Ordnung, wenn Teams, die spät in Führung gehen, auch öfter ihre Spiele gewinnen. Das spiegelt gut wider, dass das bessere Team meistens auch gewinnt.
Quelle :
Sprich
Das Team, welches im Early die bessere Initative aufweist oder aber sich bis grob hin zu LvL 13 und 16 hin ihren Vorsprung ausbauen können, gewinnen den Großteil aller Spiele.
Und trotz dessen, hälst du krampfhaft an einem Helden fest, der bis LvL 20 keinen wirklichen Einfluß auf das Spiel hat ???
Statistik aus den Firstbans, Picks aus dem „Pro“ und GM Bereich. Das kann dir jeder Depp versichern.
Nur der Bronze Typ meint wieder alles besser zu wissen und stellt seine alternativen Fakten da.
Nazeebo ist immernoch ein schlechter Held. Die Statistik beweist es, High Elo Spieler beweisen es.
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Zum Glück kann sich jeder das Match und auch den Kommentar Khaldors selbst ansehen/anhören.
Khaldor muss sich das Spiel wohl auch nicht angesehen haben.
#240Stacks@lvl17
#5800hp
#HPistnichtalles
#TankshabenmehrHPundmehrValue
#LowEloWeisheiten
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… Nazeboo ist technisch gesehen ein Held wie jeder andere. Man kann, aber muss ihn nicht spielen. es gibt nur wenige situationen oder bedingungen wo es sich worth anfühlt ihn zu picken … sehr wenige! ich versteh zB auch garnicht warum nazeboo noch keine überarbeitung bekommen hat seit ewigkeiten, aber tassadar schon 100 reworks und er war stets mehr nützlich als andere helden (ua nazeboo).
aber echt witzig wie dieser troll tread stets weiter gefüttert wird xD ! macht weiter so leute 
! und ja ich weiß mein beitragt tut sein übriges dazu!
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wo hat zB ein Mephisto kein Lategame? Habe ich was verpasst? Jaina mit Ele oder whatever, so ziemlich jeder andere Mage hat auf 20 Value um jederzeit einen TF zu gewinnen. mMn sogar mehr als Naz
Gegen Nazeebo auf dieser Map? Wenn Du eine Statistik aufweisen kannst, wie oft das gegen Nazeebo auf dieser Map der Fall ist, dann trägt sie zur Diskussion bei. Ansonsten leider nicht.
Über 13% pickrate in Master+ auf dieser Map.
Du meinst die allgemeingültige Aussage, welche Blizz mit den Firmen eigenen Daten erhebt, wird sich ausgerechnet auf Tomb fundamental ändern, nur weil ein einzelner Held dort mal weniger schlecht ist, als auf allen anderen Karten 
wow 
Nein. Ich meine, dass die Statistik gegen ausgesprochene LateGame Helden auf einer Map ohne echtes Objective evtl anders aussehen könnte. 
Die Aussage ist eben nicht allgemeingültig. Sie spiegelt einen Schnitt aller Partien wieder. Meinst du nicht auch, dass eine LateComp seltener gegen EarlyGame Comps verliert - wenn diese früh vorne liegen - wie EarlyGame Comps vs Earlygame Comps im gleichen Szenario?
Wir schnacken hier nach wie vor um ein Objektiv welches (teilweise) voraussetzt, dass man mehrere Punkte gleichzeitig sowohl im Auge hat.
Als auch einem Obj. bei dem man einen Channel unterbrechen kann …
Dies macht es zu keinem großen Unterschied zu Towers, Garden oder Cursed …
Und selbst auf all diesen, obwohl man die Zeit durch stalen hinaus zögern kann, indem man poke Helden in seinem Team besitzt, hat Naz keinerlei Bewandnis !
Und ehrlich gesagt …
WAS genau meinst du mit keinem echten Objektive ?
Das die WW die Lanes einpuschen ist also nicht mehr als nen Giant-Camp ?
Sry …
Aber versuche das ganze doch bitte endlich mal objektiv zu sehen.
Ich habe dir dahingehend doch auch schon mehr als nur genügend Hinweise und Anhaltspunkte an die Hand gegeben, damit du dich noch halbwegs gescheit hinaus winden kannst, ohne all zu sehr dein Gesicht zu verlieren.
Oder denkste echt, du könntest hier auch nur irgend jehmanden, der das Spiel mehr als nur nen paar Wochen gespielt hat weiß machen, dass Naz wirklich nen guter Held wäre ?
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Dafür besteht keine Notwendigkeit.
Nö. Das war auch nie das Ziel. Dass es allgemein fast immer bessere Picks als Naz gibt, stand nie zur Diskussion. Thema war und ist: Hat Naz auf dieser Map eine Daseinsberechtigung, oder darf man ihn auch hier getrost als schlechten Pick bezeichnen?
Diese Map hat ein Objective, dass keine Teamfights erfordert oder eingenommen werden müsste. Dies begünstigt LateGame Helden, da man Fights im Early/midgame überwiegend „dodgen“ kann, und bevorzugt „die Map spielt“.
Na, dann stimmt es doch, dass
Kann.
Dann hat sich das Thema ja endlich erledigt und du es wohl trotzdem nicht verstanden 
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Hi
Zwanzig Zeichen!!
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https://imgur.com/a/helZpaC
Muss ja mal gesagt werden
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Das dazu gehörige Video:
https://youtu.be/jQoZj43EaxI?t=105
Erstmal festhalten: Rank #73 GM pickt Nazeebo auf dieser Map. Spiel geht weit über Level20 hinaus. Nazeebo hat 39% der Gems abgeliefert.
Fan kommentiert fortlaufend, dass sein Team die schlechtere TeamComp hätte (u.a. wegen dem Nazeebo Pick), welche aber das Match im LateGame gewinnt.
Er erklärt auch im weiteren Verlauf des Videos, welches Problem er mit dem Nazeebo Pick hat: Er zwingt das Team bis Level 20 defensiv zu spielen, oder 4v5 zu fighten. Also genau das, was ich gesagt hatte, weshalb Nazeebo unbeliebt ist - aber das heisst nicht, dass er schlecht ist. Er sagt aber auch, dass - wenn das Team das hinbekommt - man dann die Chance hat, das Spiel mit Level 20 zu gewinnen.
Ergänzend noch erwähnt:
https://www.heroescounters.com/map/tombofthespiderqueen
Zum Thema „Alle ausser mir sehen das so, dass Nazeebo auf TotSQ ein schlechter Pick ist“.
Muss ja mal gesagt werden.