Auf Master allerdings schon. Ich würde mich hier nicht auf die Diamant WR stützen. Das ist mir ein zu grober Ausreißer. In allen anderen Elos schneidet er schlechter ab 48% und niedriger. Warum sollte es sich zwischen Platin und Master so stark ändern?
1 Like
Wie soll man dir helfen wenn der größte Bronzedude denkt er hat die Weisheit mit Löffeln gefressen. Offensichtlich kommst du mit deiner Weisheit nicht weit, vielleicht mal etwas nachdenken und deinen Kopf nicht nur als Headsethalter benutzen. Einfach mal etwas dazulernen. Kann doch nicht so schwer sein.
1 Like
Naja, auch hier wirst du mir zustimmen, dass sein Potenzial unterhalb Diamant aus genannten Gründen nicht voll genutzt wird, oder? Und was die Datendichte bei Master allein angeht… Wenn du den Diamant Daten nicht mal traust, wie kannst du dann den Master Daten trauen?
Die Spielzahl ist für mich da der entscheidende Faktor. Kombiniert mit Nazeebos Kit ist das ziemlich deutlich.
Keine Ahnung, was Du mir damit sagen willst, was sich auf meinen letzten Post beziehen würde.
Das sagst du schon die ganze Zeit. Aber was ist denn bitte die nische?
Eine map wir dragonshire oder tomb, weil da viel rotiert wird?
Kt und Jaina clearen die waves schneller.
Verlieren keinen value, wenn sie sich an einem Camp beteiligen.
Zonen genauso gut und haben den besseren CC.
Also ich sehe keinen Grund nazeeboo auch in „seiner nische“ zu draften, wenn es bessere Alternativen gibt.
3 Likes
Ich will dir damit sagen, dass Diamant ein großer Ausreißer ist. Er wird auf Master nicht gepickt, weil er ein schlechter Held ist. Deswegen auch nicht genug Spiele. Ein Held der auf Master nicht gepickt wird ist entweder schlecht oder Bedarf Voice-Absprache. Letzteres braucht Nazeebo nicht, deswegen schlechter Held.
Edit: Danke CRSTMV du fasst es ganz gut zusammen. Seine Nische existiert nicht.
1 Like
Maps: Volskaya (1. Mech kann dem gegner gelassen werden, kurze Rotationswege), Tomb of Spider Queen (Kein Obj, kurze Rotationswege), und ähnliche.
TeamComp: Tank, starker solo Laner (bruiser), Heal, Naz, DD, möglichst keine direkten Counter
Spielstil: defensiv bis ca. Level 10, 1x Solo Lane + 4er Rotation.
Liga: Mind. Platin, dort am besten mit 4+ Gruppe, besser Diamant aufwärts, damit Rotation auch gescheit funktioniert.
Pickrate der von dir selbst verlinkten Statistik sagt was anderes. Er wird ja gepickt, nur halt selten. Wenn er SOOOOOO schlecht wäre, würde ihn doch niemand picken, oder? Oder haben (Grand)Master Spieler keine Ahnung? Oder sind die alle in Spiele geraten, wo alle anderen Mages gebannt/gepickt waren?
Anzahl Picks der von dir verlinkten Statistik:
Nazeebo: 115
Azmodan: 112
Ragnaros: 196
Jaina: 238
Chromie: 298
Mathael: 229
Probius: 34 (beste winrate aller helden)
Gazlowe: 78 (2t beste winrate aller Helden)
Davon ausgehend, welche Helden hiervon eher Nischenpicks sind, und welche weniger, ergibt sich da meiner Meinung nach ein deutliches Bild.
Naja richtig gespielt, holt man mit dem ersten triglav, den gegnerischen Brunnen auf der toplane, was in den meisten Fällen dazu führt, dass die Gegner beim 2. Objektive den Brunnenvorteil haben und somit auch meistens das 2. Objektiv an das Team geht, das das 1. Gewonnen hat.
Warum also von vorneherein so draften, dass man mind. 2 objectives verliert?
Wie bereits gesagt, das machen Kt und Jaina zb besser.
Verstehe nicht warum es „nazeeboos nische“ sein soll.
Für welchen mage gilt das nicht? 
Das ist aber keine nische, sondern der spielstil der aus dem nazeeboo pick resultiert.
Das hat auch nichts mit nische zu tun.
Ich kann dir zb die nische für einen murky pick nennen:
Gegner hat einen magelastigen draft, mit max. 1 guten autoattacker. (besser keinen).
Und einen sololaner der murkys Fisch nicht kaputt bekommt und / oder länger braucht für den wave clear.
Oder ein sololaner der von der bubble gecountert wird.
Das ist ein draft wo ich sage: ok hier ist ein murky gut.
Aber das sehe ich bei einem nazeeboo halt überhaupt nicht.
Nischenpick heißt für mich: der pick ist in dem Moment der vermeintlich beste pick. Das ist aber bei nazeeboo nicht der Fall, weil wie gesagt es in der „nische“ bessere Alternativen gibt.
Die Nische ist ein Spiel, dem der Gameplan zugrunde liegt und liegen kann, den Gegner ohne Rückstand ins Endgame zu zwingen und dort dann zu dominieren.
Stacks?
was ist daran anders als „möglichst keine counter“? Ich kann das auch genauer auskleiden, gegen wen Naz stark ist, und wer ein direkter Counter ist, dachte das sei selbstverständlich. Kürzer wäre:
https://www.heroescounters.com/
OK sehe ich ein. Trotzdem ist murky ein mage counter.
Wen counter nazeeboo?
Ich will nicht wissen, wann nazeeboo spielbar ist, sondern wann man ihn anderen picks vorziehen sollte und warum.
Habe ich doch gesagt: Wenn Picks und Map einen Spielplan zulassen den Gegner ohne (nennenswerten) Rückstand ins Endgame zu zwingen, und dort dann zu dominieren.
Mal 'ne andere Frage. Meinst Du ein Naz kann 1v1 auf der solo Lane vs Murky bestehen? (theoretisches Szenario)
Bestehen mit Sicherheit. Gewinnen auf keinen Fall.
Und wenn beide double soaken, ist murky einfach doppelt so schnell.
Im early ja, wenn Naz nicht schnell genug vor Ort ist, um den Fisch zu killen.
Richtig. Das Problem ist aber nazeeboo ist nie rechtzeitig vor Ort, weil er länger braucht für die Wave.
Und ab Level 13 willst du mit Sicherheit keinen fight gegen murky provozieren.
Nazeeboo fehlt der burst um ihn zu oneshoten. Dank bubble und self heal ab level 13 traded murky zusätzlich IMMER besser.
2 Likes
Sowohl Naz als auch Murky haben nichts auf der Sololane zu suchen. Murky spielst du mmn ähnlich wie Xul: klassischer Doublesoaker.
Naz kann das nicht ohne oom zu gehen (oder er pickt ein Talent womit er squishy ist). Murky bekommt dabei noch Bribe Stacks und kann Naz einfach komplett ignorieren
Im Dozblesoak verliert Naz gegen alle Doublesoaker nach einigen waves.
1 Like
Das stimmt.
Was du meinst ist wohl nicht Splittpush, sondern double soak.
Edit:
Ich hab murky auch nur aufgegriffen, weil der Vergleich schon weiter oben mal gezogen wurde und weil ja beides nischenpicks sind.
Bei murky gibt’s aber wirklich drafts, auch wenn es einer von 50 ist, wo ich sage: ein murky pick würde es jetzt reißen, weil er in dem Moment das gegnerische Team ins schwitzen bringt.
Die Situation sehe ich mit nazeeboo halt überhaupt nicht.
2 Likes
Korrekt, mein fail. Sollte mich mehr konzentrieren 
Da gibt’s mehr, als du denkst. Ganz vornweg: Alles was cast channeled oder aus andern Gründen kurz verharren muss und keinen direkten Escape aus den Zombies hat. Gute Beispiele sind DW, Gaz, Hammer, Cassia, Butcher usw.