Dürfen Gilneer nicht auch sauer sein? 
Aber nur, wenn sie dann wieder ihren Knochen nehmen!
Wenn „Toleranz und Ideenreichtum“ Free Fantasy bedeutet, verzichte ich dankend darauf.
Dieses Wort -Toleranz - wird witzigerweise von FF-RPlern am inflationärsten genutzt, aber das gilt natürlich dann nur für alle anderen. Alle anderen sollen gefälligst tolerant sein! Aber die, die das am lautesten schreien natürlich nicht. Das ist dann was anderes.
Ich kanns nicht mehr hören.
Zumal Toleranz nicht das gleiche wie Akzeptanz bedeutet. Wenn man etwas toleriert, duldet man es. Mehr nicht.
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Wie kannst du nur es noch erklären?
Das ist ja unerhört, das wird nicht toleriert und gar nicht akzeptiert.
geht mal von der überspielen Art weg
Das Problem an vielen ist doch die Verständliche Logik. (Nein ich heiße keinen FF Konzepte alias Gh und co gut)
Logik im Bezug wie viel Gedanken man sich macht und es schön und auch lang genug ausspielt.
Aber ich drifte gerade vom Konsens ab. Ich sollte schlafen gehen 
Jap. Tolerare bedeutet aushalten. Etwas aushalten zu können, ohne ständig mit dem Finger drauf zu zeigen und herumzuningeln, scheint auch eine aussterbende Kunst zu sein… 
Du hast natürlich vollkommen recht. Das jemand etwas aushält, was er/sie nicht aushalten kann, ist nichts, das man verlangen kann. Das kann man nur mit sich selbst ausmachen. Und man entscheidet sich entweder dafür, das bestmögliche zu sehen und übt das Aushalten. Oder man wird halt garstig.
Es gibt und gab immer mehr loretreue Herzblutprojekte, als man bespielen kann. Ich bin sehr zuversichtlich, dass das auch so bleibt. Versuch doch mal nen Perspektivwechsel und such zur Abwechslung das Beste aus, zum drüber nachdenken. Nur mal so testweise, um zu sehen, wie es sich anfühlt?
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Geeeenau. Das gleiche gilt für die, die so laut nach Toleranz schreien. Die werden nämlich ziemlich garstig, wenn man es wagt, nicht mit ihnen spielen zu wollen, weil man sich ihren Kram nicht antun möchte.
Aushalten heißt auch nicht, dass man mit Leuten spielen muss, deren Konzepte man unerträglich für die eigene Immersion findet. Oder deren RP-Stil man als grauenhaft empfindet.
Und dadurch passiert sowas wie ein totes Silbermond (und dieses Trauerspiel namens Sonnenmarkt). Weil sich die Leute lieber aus dem Weg gehen, zurückziehen und in ihren Bubbles spielen. Und tut mir Leid, in dem, was noch in Silbermond offen spielt, das beste zu finden ist mir unmöglich. Da es nichts gibt. Ich habe es oft und lang genug versucht.
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Nun. Aldor muss ja erstmal die Lore aushalten und bespielen. Also ist Toleranz für Konzepte, die der Lore folgen auch wichtig. Die Garstigkeit der Aldorrollenspieler zeigt dies ganz klar auf.
Joa. Ich werde meistens auch ziemlich garstig, wenn Personen ihr fehlendes Loreverständnis dafür nutzen, um Konzepte, die vollkommen der Lore entsprechen mit Abneigung gegenüber zu stehen, weil das der eigenen Interpretation mit Cherrypicking eben jener nicht wirklich d’accord geht. Dann ist aber die Person, die nach Lore spielt nicht das Problem, sondern die andere.
Also ist Loreinkonformes RP in Ordnung, weil man die Lorespieler ja ignorieren kann, da man die eigene durch Headcanon gebaute Immersion nicht bröckeln sehen will. Das ist aktuell die breite Realität auf Aldor. Nicht einmal Menschenkonzepte werden richtig bespielt und von den Elfen gerade auf Allianzseite möchte ich gar nicht anfangen. Es wäre, wenn wir von dem nicht-aushalten und nicht-bespielen von Personen reden, die die Immersion ‚töten‘, erstmal gut, wenn wir eben jene Spieler so nicht mehr bespielen und die allgemeine Loretreue und Immersion im RP wiederherstellen würden.
Was man aber nicht tut. Man führt lieber Tiraden über die Bedeutung des Terminus „Toleranz“ im Bezug auf das Rollenspiel, als auch die Negativfassung der Konstruktion „Toleranz und Ideenreichtum“. Ja. Natürlich: Wenn es Free Fantasy bedeutet, ist es auch nicht zu akzeptieren. Hier war es aber - gehe ich einmal stark davon aus - als Aufbrechen des Status Quo gedacht.
Das bedeutet: Sich einmal trauen, auch Dinge zu akzeptieren, die durch die Lore abgedeckt sind. Nicht 1000 Märkte machen, sich darüber 2000 mal beschweren und eben auch tolerant gegenüber die Dinge zu sein, die WoW eben hergibt, die viele Leute mit ihrer „Wir sind hier Low Fantasy“-Fantasie nicht tolerieren wollen und damit auch sagen „Blizzard hat keine Ahnung“.
Die Scheindebatte über Dracthyr hier in dem Fred ist doch genauso. Wir wissen doch schon genau, dass es einer großen Menge der Spieler nicht in den Kram passt. „Das geht doch gar nicht. Wir sind hier Low Fantasy“ (Diese Begründung btw. schon mehrfach gehört). Dazu gehören auch andere Dinge. Draenei, Worgen, Magische Konzepte richtig ausgespielt, usw. werden von der Bildfläche geekelt, teilweise nicht, weil die Konzepte ‚cringe‘ primär sind, sondern weil man sich diese Konzepte direkt dorthin anzüchtet, um eine Begründung zu haben, jene ignorieren zu können. Es passt ja nicht zur eigenen „Immersion“.
Daher auch meine Unterstützung zu „Toleranz und Ideenreichtum“. Die Loreinkonformen Säulen müssten einfach einmal zerschlagen werden eben damit: Mit Toleranz für die Lore, dem gegebenen und mehr Ideenreichtum als der Tägliche Tee auf dem Kathedralenplatz. Es ist natürlich möglich, dass das RP auf der Horde um einiges qualitativer ist (Kann ich so nicht bewerten). Aber man kann sich gerne mal eine Woche auf Allianz rumtreiben und man dreht durch.
Unter dem Hintergrund ist Toleranz also auch das absolut richtige Wort. Und es ist natürlich richtig, dass FF-RPler dies inflationär verwenden. Das delegitimiert aber andere nicht, es auch zu verwenden. Wäre das so, dürften wir die meisten Termini nicht mehr verwenden.
(Dopplungen möglich, Kaffee noch nicht ganz leer)
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Hat ja gut geklappt in den letzten 10 Jahren. /sarcasm
Anmerkung: Ich spreche aus Hordesicht. Allianz spiele ich nicht, daher weiß ich nicht, wie es in Sturmwind (kann ich btw auch nicht mehr hören…) aussieht.
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Hat es nicht, nein. Und das fehlen des Versuchens hat uns in eine durch Headcanons und FF-RP geführte Allianzseite gebracht. Guten Dank auch.
Es ist ja nicht nur Sturmwind. Es ist mehr ein Tumor, der sich quer durch die Allianz zieht teilweise. Und klar. Ich zeige dir die Alliseite auf. Da ich hier primär vertreten bin.
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Ich denke nicht, dass es keine Versuche gab und gibt. Ich denke eher, dass „der Klügere gibt nach“ hier greift und die, die am lautesten schreien, nun eben übrig geblieben sind. Während alle anderen sich zurückgezogen haben.
Aber langsam gehörts eher in den Wäschethread, glaub ich. 
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Sicher. Die Versuche gab es. Ich sagte ja, dass man aufhörte. Das Gegengewicht fehlt. Und ja. Das gehört hier nicht mehr rein.
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Also ich beobachte ja den Untergang der Aldor schon seit 15 Jahren und warte auf das Ende. Irgendwie tut sich da nix essentielles.
*Abo schonmal weitere 15 Jahre Verlängert* 
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Der Witz war gut, Terri 
Meine Immersion ist halt auch tatsächlich weniger abhängig von der Lore als von der wahrgenommenen Konsistenz im RP. Wenn ein Retcon kommt oder nicht konsequent mit den etablierten Hintergründen des Spiels umgegangen wird, ist es für die Immersion doch wirklich egal, ob es von Blizz oder einem Spieler kommt. Aber viele Leute scheinen zu glauben, dass die Lore das wichtigere ist, während sie fühlen, dass ihre Immersion wichtiger ist und vermischen das lustig das, was die Quellen sagen mit dem, was sich für ihr Spiel besser anfühlt. Das Gemisch halten sie dann für die Heilige Lore. Und da da nunmal subjektive Elemente drin sind, kann das halt wieder für jeden Spieler etwas anderes bedeuten… Aber trotzdem teilen alle die selbe Religion, auch wenn die Heilige Lore für jeden etwas anderes bedeutet. Man will ja kein FF-Ketzer sein!
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Nur nochmal. Einfach so. Wurde gerade wohl übersehen.
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Ja, und wir alle wissen, dass du gern das RP zerdenkst, so viele Gedanken wie du dir über jedwede Kleinigkeit machst.
Das ist auch nicht das Wahre.
Exakt das! 
Wieso sieht eigentlich niemand das positive…
mit diesen ganzen neuen Drachencharakteren kann nun jeder 08/15-Charakter sich für Umme einen Drachenschuppenpanzer leisten!
Um dir hier kurz den Wind aus den Segeln zu nehmen, Drachenschuppen sind nicht das stärkste Material in WoW.
Was genau es ist kann ich dir leider nicht beantworten aber Drachenschuppen sind es nicht, klar ihre Rarität schwindet aber mehr auch nicht