Zusammenhang zwischen Score in Logs und %dps-Anpassung

Natürlich können wir bis Mittwoch warten und letztlich werden wir das auch, um festzustellen, was +5% mehr dmg auf alle Schadensmöglichkeiten ausmacht.
Aber bis dahin lässt sich ja trefflich spekulieren.

Schaut man sich das Ranking auf warcraftlogs an, so sieht man aktuell (01.02.2021) folgende Scors:
94,48 Eule
86,80 MM-Jäger
72,25 BM-Jäger

Kann man sagen, dass Score und dmg direkt proportional sind? In anderen Worten, werden 5% dmg auf alles (außer Tiernahrung) den Score des BM-Jäger auf 77,25 anheben (und damit erneut die rote Laterne tragen) oder ist es komplexer?

Das kann ich dir leider nicht beantworten, aber ich kann sagen das ein 5% DMG Buff uns nicht einmal annähernd ins Mittelfeld bringt. Im Raidranking sind wir aktuell auf dem letzten Platz, im M+ Ranking auf dem vorletzten. Die anderen Speccs die ebenfalls Buffs kriegen sind genau vor uns - ergo bleiben wir immer noch ganz unten im Ranking, da wir nichts überholen.

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Ja, das vermute ich auch.

ist halt wirklich erschreckend wie low der dmg ist vom bm, ich dachte immer so ist ja garnicht ganz so schlimm weil ich in m+ fast immer der erste im dmg war obwohl mit gs rückstand usw, aber jetzt spiel ich dh und mache mit 20gs weniger locker mehr dmg und dh ist selbst nichtmal einer der top dd´s…

Um mal meine eigene Frage mit Ergebnissen aus der Realität zu füttern:
Das aktuelle Score-Ranking (04.02.2021) sieht nach 1 Tag so aus:
h ttps://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/26/#dataset=95&sample=1
93.59 Addliction Warlock
92.29 Balance Druide
85.46 Marksmanship Hunter
82.93 Beastmaster Hunter

Vergleicht man die Differenz zu früher:
01.02.2021
Eule - BM = 94.48-72.25 = 22.23
MM - BM = 86.80-72.25 = 14.55

04.04.202
Eule - BM = 92.29 - 82.93 = 9.36
MM - BM = 85.46 - 82.93 = 2.53

Mein Fazit:
5% mehr dps bewirken mehr als 5 Punkte im dps-Ranking. Man kann keine einfachen Schlüsse ziehen.

Ich finde es interessant das der SV sogar ins Mittelfeld gerückt ist. Die 5% haben ihm im Verhältnis wohl viel gebracht.

Verstehe ich das richtig, daß der BM wieder Schaden macht und ich nicht mehr gezwungen bin mir als MM mit der ALT-Taste die Hände zu verrenken?

MM - BM = 85.46 - 82.93 = 2.53 = doch kein wirklicher Unterschied? Oder muß man da mit diesem Leuchtfeuer/Teerfallen-Unsinn spielen um die Zahlen zu erreichen?

Die Teerfalle kannst Du nicht ignorieren, dazu macht das Ding zu viel Schaden, selbst wenn man die so grottig schlecht wie ich spielt :wink:

Mit nem Mouseovermakro und ner Weakaura zur Verfolgung der Cooldowns spielt sich die Falle aber recht fluffig.

Kann man den Unterschied der beiden Legis in dps bei schlechter Spielweise abschätzen? Ich bekomme die Rota Teerfalle, Leuchtfeuer, Leuchtfeuer nicht hin, bzw bin ich dann komplett aus dem Konzept.

Durch das Makro kann ich nur Teerfalle, Leuchtfeuer, Teerfalle, Leuchtfeuer spielen, verschwende also einen GCD

Eine Antwort auf die Frage von Wipe würde mich auch interessieren. Mit Teerfalle/Leuchtfeuer … nein, das ist nichts für mich. Ich empfinde den Ablauf vom Prinzip her doof.

Aber wenn das zweite epische Ding nur sagen wir 10% weniger bringt als das Leuchtfeuer-Ding … dann wär ich wieder dabei und würde mir die notwendige Seelenasche über die nä. Wochen farmen. Mein Abo läuft ja noch fast 30 Tage, das wär vor der Kündigung noch ganz knapp zu schaffen und auszuprobieren.

Ich wollte ja eh schon fragen, was das zweitbeste Legendary ist, aber hatte die Befürchtung dann endgültig als verrückt zu gelten. :slight_smile:

Finde das ehrlich gesagt dreist, dass du ohne „Hände verrenken“ (wo liegt dein Problem mit Keybindings?), wie du es komischerweise formulierst, den gleichen Schaden machen möchtest wie jemand, der sich „die Hände verrenken“ muss und dann auch noch mehr auf sein Positioning achten muss.

Diese Logik geht mir manchmal nicht ganz ein. ^^

Na mit der selben Begründung, dass das MM-Legendary ebenfalls passiv ist.
Der MM könnte den Seelenschmiedesch_eiss auch nutzen. Rate mal, warum er das nicht tut.

Come on.

Als ob es als BM zuviel verlangt wäre mal nicht nur während dem Laufen seine Instants zu smashen sondern es auch mal ein bisschen Planung bedarf.

Gewohnheit lässt einen halt schwer aus der Comfortzone rauskommen.

Das ist allerdings immer noch keine Antwort darauf, warum man sich als MM die Hände verrenken muss, bzw. warum man hier Probleme mit Keybindings haben sollte.

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Die Hände muß man sich nicht verrenken, wenn man eine „gescheite“ Maus hat.

Ich habe das Makro auf eine alternative Maustaste gelegt, da drückt man zweimal drauf und alles liegt im Ziel. Wenn der CD vom ersten Leuchtfeuer abgelaufen ist, drückt man nochmal drauf und das zweite Leuchtfeuer wird abgeschossen.

Natürlich gibt es Unwägbarkeiten, aber die passieren halt. Man guckt schief, der Tank rennt zu schnell usw. Auch wenn man ein bis zwei Fallen im Boßkampf verpatzt, ist das Legy immer noch sehr stark und macht bei mir zwischen sieben und neun Prozent meines Schadens aus!

Ich habe auch lange damit gehadert, aber nun meinen Frieden mit dem Fallenteil gemacht!

naja für klicker stelle ich mir das schon krampfhaft vor, jedes mal nen spell aus der leiste rausziehen^^

aber da kann ich nur raten, spielt endlich mit keybindings, da gewinnt ihr mehr als durch gutes gear und vor allem gewinnt ihr auch jede menge spielspaß dazu!

ich habe das bis gear auf m+10 gear gesimt da würde das ryak ca 2% weniger dmg machen…
wenn man bedenkt das mal ne falle daneben geht, könnte es durchaus ne gute alternative sein…

Wie wärs mit

/castsequence [@player] reset=20 teerfalle, leuchtfeuer, leuchtfeuer

Nix klicken, nur in melee range sein.

In Nahkampfreichweite bin ich k. o. gg. jede andere Klasse. Da haben sicher auch andere Probleme die wie ich auf 201 rumgurken.

Das andere Legendary-Ding ist also eine Überlegung wert. Nur 2%? Sehr wenih. Mein Versuch heute die +5% im pvp auszuprobieren (ohne Legendary) zeigte mir aber, dass es wohl nicht wert ist sich weiter als nur zum Spaß damit zu beschäftigen, schon gar nicht Seelenasche dafür zu farmen. Die Wegsuche des Begleiters ist … bescheiden, was oft(!) die Freude zerstört. Z. b. auf dem Turm im Alteractal oder wenn ein Hügelchen im Weg ist. Was nutzt ein Legy wenn die Begleiter dumm sind? Eigentlich schade. Hatte so auf den BM gehofft. Wieder Spaß. Tierchen pflegen/sammeln.

MM ist leider weiter das Maß der Dinge. Muß ich mich halt bis Abo-Ende weiter die Hand (v. a. wg. der Alt-Taste) verrenken. Wird echt Zeit für mich was anderes zu spielen. Wer so meckert wie ich geht besser. Dann haben alle anderen, von Falle/Leuchtfeuer und Blizzards Design überzeugten Spieler, Ihre Ruhe.

Das Makro mit playet ist aber gut. So leg ich meine Fallen. Alte Schule eben. :slight_smile:

Kannst du mir das bitte genauer erläutern?
Warum musst du dir die Hand verrenken?
Warum benötigst du einen Modifier für deine Angriffsfähigkeiten?

Hallo Grüß Dich und danke, daß Du fragst. Vielleicht übersehe ich ja wirklich etwas. Vlt. brauche ich die ganzen Fähigkeiten ja nicht. Aber … es ist so schnell geworden das Spiel, da habe ich einfach alles in Makros bzw. auf Kurztaste.

Ich spiele mit WASY, Y für Zurück, was ich aber nur in Dungeons brauche. Ich habe Schwierigkeiten Shift, W (oder A/S) und gleichzeitig eine Kampftaste zu drücken, obwohl mein kleiner Finger über der Shift-Taste schwebt. Das ist das Kernproblem: Shift & ich -> das wird in diesem Leben nichts mehr.

Normal belegt habe ich selbst F3 mit dem Mal des Jägers, sehr suboptimal, da ich es oft drücke und kein Mal des Jägers erscheint und ich da nur so recht hinkomme wenn ich stehe oder nach vorne renne.
Deshalb zusätzlich Alt. War ganz happy mit der Idee am Anfang und stolz auf mich, daß ich diesen Einfall hatte … aber ist auch nicht wirklich einfach unterm laufen. Am meisten stört mich das Doppelpack. Diese unrunde Spielweise mit dem Buff. Uff. Das habe ich auf Alt+R, da auf R Schnellfeuer liegt. Ich überlege ob es auf B lege, da habe ich aktuell Tier heilen drauf (wie als BM), was auch wieder Alt+V sein könnte, für die Mine finde ich schon ne andere Taste. Die brauche ich ja eigentlich nur auf dem Turm im Alteractal und im Arathibecken zum runterwerfen. Vlt. mal im openpvp, sonst nicht.

Ja, ich habe wirklich fast alles doppelt mit Alt belegt, da ich da mit dem Daumen hinkomme. 2, 3, 4, 5, e, r, t, d, f, g, c, v. Frei für eine alt-Belegung wären noch Tab, x, 0 (0 wäre bei Euch ^, ist ein wenig umprogrammiert bei mir) und b. Als normale „Nicht-Alt-Tasten“ nutze ich nur die 1 nicht (da komme ich unter Druck nicht hin und auf zwei ist meine Schildkröte, die vielfach aus Versehen gezündet wurde) und Caps-Lock (was bei mir auch Shift ist).
Ende Gelände ist bei mir bei z, h und n. Das habe ich nicht mehr belegt. Mein Gefühl sagt, daß das nicht hinhaut bei mir. Habe es einige Zeit ausprobiert.
Ansonsten: Ingi-Sachen sind bis auf die Mine (mit Alt+V) auf STRG-e, r, c bzw. Shift oder Shift+Tab, da ich da meistens mehr Zeit habe.
Oder Alt 4 ist Falle werfen, Alt 5 auch. Normal ohne Alt wird die Falle an Ort und Stelle gelegt.
Auf der Maus habe ich das Mausrad 6-fach belegt normal, Strg, Alt (Normale: Streuschuß und Erschütternder Schuß, Alt: Einlullen, Gegenschuß. Strg: Kamera).
Dazu auf den Nebentasten dauernd rennen und Zielwechseln, ebenso das Leuchtfeuer. Das könnte ich wiederum nochmal mit der Alt-Taste pushen und noch mehr auf die Maus nehmen.

Manche Tasten sind per Makro doppelt belegt wie z. B. ist „T“ mein Totstellen im Kampf und meine Camouflage wenn ich nicht im Kampf bin. Außerhalb des Kampfes müsste ich fürs Totstellen tatsächlich klicken, aber das müsste auch schon die einzige Taste sein die ich klicken müsste.
Viel ist zusammengefaßt: Der Ingi-Schadengürtel ist z. B. zusammen mit Brüllen der Aufopferung und dem Schmuckstück für kurzfristig mehr LP auf Alt + E. Auf Alt-D wiederum Brüllen der Aufopferung aber diesmal mit Ruf des Meisters.

Um die Schwierigkeiten zu verstehen: Ich war als junger Mann 10 Jahre Kassierer an echten Registrierkassen, daß ist nicht das was heute im Supermarkt steht. Ich bin es gewohnt gewesen, daß die Tasten untereinander sind wie am Nummernblock. Wir spielten in den 80ern alle mit Joystick, wenn das nicht ging mit den Pfeiltasten.
Als das anfing mit Maus und WASD hörten viele meiner Bekannten auf neue Spiele zu spielen und blieben bei den alten Spielen. Ich blieb dabei, aber … ich habe selbst Gothic mit fester Kameraeinstellung und Pfeiltasten und den Kampftasten auf Shift/Strg gespielt. Hat funktioniert, hat Spaß gemacht.
Ich spielte 2008-2010 auch erfolgreich WOW mit den Pfeiltasten und dem Nummernblock (und den Tasten wie , POS1, Ende). Ja, da habe ich mir WIRKLICH die Hand verrenkt, träumte manchmal nachts ich brauche drei Hände aber … es war wirklich erfolgreich und noch heute gehen mir die Bewegungen von damals im Kopf rum.

Warum ich nicht wieder so spiele und heute eine Tastatur ohne Nummernblock habe? Ergonomische Gründe. Ich hatte die Tastatur schiefliegen, das kann ich mittlerweile nicht mehr. Es würde mich mit meinen bereits jetzt vorhandenen WehWehchen noch weiter kaputt machen.
Ich hatte es auch mit einer Spielermaus mit etlichen Seitentasten versucht, aber es war Glückssache, welche Taste von mir ausgelöst wurde. Selbst Einhandtastaturen wie die von Logitech mit kleinem Joystick hatte ich im Einsatz. Da stolperte dann meine Spielfigur nur noch in der Gegend herum. Irgendjemand freute sich dann auf eBay darüber. 

Ich habe mir schon überlegt mir die Tastatur so umzuprogrammieren, daß Leertaste und Alt-Taste vertauscht sind. Das ginge mit Remapkey ja sehr leicht. Dann aber jedesmal ändern wenn ich arbeiten will… 

Wenn ihr weniger Tasten braucht, also nicht jede Fähigkeit wie Stoßfeuer (Alt-C bei mir) … dann seid Ihr schlicht spielerisch besser als ich oder habt bessere items und habt es nicht nötig. Ich mein jetzt gg. gleich gute Spieler und nicht gg. Spieler mit 24.000 LP.
Ich würde ohne mein Alt+6 (Wildtier ängstigen) gar nicht mehr aus dem Haus gehen, da mir zuviele Druiden unterwegs sind.

Eine Klasse die sich heilen kann mit gutem itemlevel bringe ich selbst dann nicht runter wenn er sich nur zu heilen versucht und sich nicht wehrt und ich optimal spielen darf. Ihr kennt doch die Geschichten von den Priestern, die offensichtlich ein Gebet um Macht zuviel abgesandt haben und die Macht bekommen haben.
Ich habe nur itemlevel 201, und daran wird sich voraussichtlich nichts mehr ändern. 1400 … macht doch auch nicht so den Unterschied. 1600 … ach geh, ich und 1600?  Ich hab 1111 (max nicht ganz 1185) bei mittlerweile 60 Spielen rbg. Deshalb spiele ich so gern die ungewerteten 40er BGs. Meine Spielfigur kann dann Ihre Stärken als Heckenschütze ausführen und kommt nicht laufend in 1v1-Situationen gg. unschlagbare Gegner. So bringe ich für die Gruppe dann auch einen Nutzen. Mehrheiten bilden, immer bei anderen Spielern bleiben. Dann wird das was.

Mit dem BM funktioniert die Tastaturbelegung für mich aber alles tadellos, da er weniger sinnlose (scusi) „nur in Situation XY zu nutzende“ Fähigkeiten hat als der MM. Mein Kampfrausch, Zorn des Wildtiers und Aspekt der Wildnis-Makro auf Alt+R brauche ich ja nur wenn Gott naht (der Paladin naht).
Dann verrenk ich mir auch die Hände auch nicht mehr so, Q, 2, 3, 4, 5, E, R, T, D, F, G, X, C, V, B, F3, Tab und alles was auf der Maus ist (d. h. nochmal 6, 7 Sachen) reicht aus. Und ein paar Alt-Modifikator-Sachen für die Begleiterfähigkeiten und die Ingi-Sachen…das kann sogar ich! Spielt sich flüssig!

Als BM kann ich auch dauernd laufen. Das macht so Freude!

Das ich das nicht in Classic konnte war auch der Grund meines Scheiterns dort. Stillstehen für den Auto-Schuß und den Gezielten Schuß war noch nie meins. Und beim MM muß ich oft stehenbleiben. Ich würde mir den Jäger „in etwa“ wieder so wie in wotlk wünschen -> d. h. er darf auch als MM laufen und muß nicht stehenbleiben um einen seiner besten Angriffe zu wirken. Aber das ist Wunschdenken. Das ist mir klar, dann würden wir wieder alles mit links gewinnen wie zum Ende von wotlk hin. Das gäbe ja einen Aufschrei aller anderen Klassen. Man stelle sich vor die Paladine, Windläufer oder Magier verlieren wieder grundsätzlich jedes 1v1 gg. die Jäger. Das darf nicht sein. Nein nein. 

Am liebsten wäre ich BM, aber da fehlt einfach der Schaden. Immer noch. Ist mir zwischenzeitlich trotz dem 5%-Buff wieder stark aufgefallen. Da fehlen noch so ~20% als Buff auf alles.

Und nur gg. Twinks zu gewinnen … das will man doch als Jägerin nicht. Wir sind zwar die von Blizzard zuletzt designete und implementierte Klasse gewesen, aber … vom Stolz und Anspruch her doch immer die Nummer 1! Wir haben Begleiter! Schurke…was hast Du? Nur Mini-Dolche! :wink:

Und die Nummer 1 ist der BM derzeit wirklich nicht. Trotz dem 5% Buffs. Und BM zu sein um gut gg. „Nicht-Heiler“, Twinks und andere zu sein….neeeee….da fehlt was. Der Kopf des Paladins muß her! Wenigstens in 50% der Kämpfe! Die anderen sollen ja auch mal gewinnen, nicht nur wir.

Habe fertig. Kovokinchen :slight_smile: