¿Es realmente el wow (y los juegos online) tan tóxicos, o esos ambientes se crean a raíz de ciertas plataformas/comunidades?

Comunidad - WoW Classic WoW Classic - General
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Creo que en los pocos días que me ha dado por escribir por aquí he demostrado que no soy la persona más saludable de la comunidad. En persona os aseguro que no tengo nada que ver (o eso me gusta creer), lo que me hace pensar en el porqué de este comportamiento. Me da la impresión de que la comunidad en general acaba viéndose arrastrada y formando parte de un discurso o ambiente bastante tóxico (esa es la palabra que se acaba utilizando), tanto las personas que no les gustan estas cosas como las que disfrutan con ello. A mi no me gusta discutir ni las polémicas, y sin embargo no solo me veo incapaz de escapar de ellas si no que acabo participando e incluso creándola.

Este ambiente ha existido desde siempre, recuerdo la época de WOW-esp y como esa web (y algunas otras) servían como catalizador o cristalizador de toda esa toxicidad. Era curioso porque aunque dentro del juego existían peleas, no eran tan comunes ni el ambiente era (o es) tan malo ni de lejos. Ese ambiente ahora parece haberse trasladado a los streamers, prueba de ello es que este foro suele volverse tóxico cuando salen a colación (este tema tendrá un mínimo de toxicidad garantizada).

El caso es que no son malos perse, tienen su utilidad, sus beneficios y pueden ser divertidos (foros, streamers y pongamos también youtubers), pero por una parte parece que el proporcionar a la persona/consumidor anonimato casi total hace que nos convirtamos en seres primitivos e irracionales (dentro del wow somos personas anónimas, pero nuestro personaje sí vive allí y comportarnos mal puede tener consecuencias en ese mundo). Por otra parte, los generadores de contenido en muchos casos parecen alimentarse de esa polémica o falta de autocontrol del consumidor, incluso aunque intenten hacer ver que la censuran (era el caso de wow-esp, donde de vez en cuando baneaban a algún usuario pero solían readmitirlo y esa web vivió muchos años de ese ambiente.El youtuber seguero vive y se alimenta de eso).

El streaming es algo más nuevo, y lo último que me ha pasado en uno acaba haciéndome pensar (más de lo que ya lo hacía) que son ese nuevo lugar donde parece anidar y alimentarse esa toxicidad. El caso es que me han baneado de uno (supongo que voy a llorar) pero me gustaría que vierais la conversación. No voy a decir ni Streamer (no era xokas, que si no lo digo seguro que pensáis que es él) ni moderador.

Yo Mensaje del baneo: Blizzard estará contenta con el testeo que le estáis haciendo entre los niveles 30 y 40. (Nota: Muchos streamers y jugadores están subiendo de 30 a 40 haciendo únicamente scarlet para subir más rápido. Aunque lo dije con cierto sentido de crítica, era más bien un comentario que pretendía ser gracioso, aunque se puede malinterpretar).

Moderador: a ver, explicame que tienes en el cerebro si es que tienes algo
Moderador: me imaginaba

Yo: ¿Por qué lo dices? todos los streamers están haciendo haciendo únicamente scarlet para subir rápido, cuando se supone que esto es una beta para provar cosas. No tiene nada de raro el comentario.

Moderador: probar* (Nota: me corrige una falta de ortografía y él comete muchas más que yo).

Moderador: si no te gusta lo que hacen pirate y deja de molestar ![LUL]

Moderador: han metido aumento de lvl, si quieren subir rapido para llegar al lvl 40 y testearlo quiza el problema lo tienes tu

Moderador: si no, puedes irte a jugar a la classic y hacer lo que quieras tu ![<3]

Yo: Para empezar no lo he dicho con mala intención, ha sido más en plan broma. Pero oye, si resulta que no se puede decir nada mínimamente crítico yo perfecto, me largo a algún sitio donde la gente tenga algo en el cerebro, o que permita un comportamiento que no sea solo adorar a su lider o algo similar.

Moderador: no adoro a nadie, solo estoy hasta los huevos de la gente que se cree en el derecho de comentar/pedir/criticar el contenido de otra persona porque no le gusta.

Moderador: si no tienes nada bueno que decir: cierras la boca (Nota: recordad que acaba de decir que no hacía falta adorar)

Yo: No le estoy pidiendo nada, simplemente era un comentario sin ninguna intención secundaria, que para eso está la caja de comentarios. Si simplemente no se puede comentar, entonces es adorar o algo similar, llámalo como quieras. Si me dices como se bloquea a un streamer (si se puede, que lo desconozco) no te preocupes que lo bloqueo ahora mismo.
Yo: Y a ti también por supuesto.

Moderador: como si te metes un palo por el (Nota: censuro la palabra, aunque entenderéis que quiere decir).
Moderador: ![:smile: D] (cara sonriente)

Diréis: Oye, tú eres un tóxico y te han baneado (como dato decir que nunca me han baneado de ningún lugar, si es que eso significa algo o le importa a alguien), ¿no es eso algo bueno? La cuestión es que el moderador es mucho peor que yo, y si una persona mucho peor es la que debe controlar y cuidar a la comunidad ¿qué posibilidad hay de que eso salga bien? Es como poner a un lobo a criar ovejas. Y entiendo que puede no ser culpa del streamer y ser algo puntual, pero se está viendo que en algunos casos no es así.

Y aunque es difícil se pueden crear foros, canales de youtube y de streaming que sean saludables, yo he visto alguno del wow que está bien y cuando se generan esas polémicas polémicas o llega esa toxicidad saben ignorarlo y pasar de largo, no obstante otros parecen vivir tanto de ella que hasta le dan “poderes” a los más tóxicos (en Wow-esp pasaba lo mismo). Y por supuesto es su streaming y pueden hacer lo que quieran con él, pero a mi estas cosas me dejan claro que si quiero dejar de ser un tóxico debo evitar lo máximo posible ciertos lugares (twitch espero no volver a pisarlo, aunque entiendo que hay gente que puede crear contenido que pueda merecer la pena, aunque seamos honestos: la mayoría simplemente juegan a algo que ha creado otro y contenido que merezca ser llamado propio no crean ninguno o casi ninguno, lo que ves es el juego más que al streamer, y por eso muchos streamers muy buenos de juegos sin apenas jugadores no tienen a casi nadie. Otro tema son los “grandes” que si hay gente que los sigue independientemente del juego), sacan lo peor de mi. ¿Qué pensáis vosotros sobre este tema? a parte de llorar creo que he dicho alguna cosa interesante, como lo del anonimato y como wow se convierte en un punto intermedio donde no te preocupas mucho por tu imagen, pero tampoco te da igual todo.

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El problema es que nunca nadie va a estar contento con algo, son millones de personas las que hacen de un juego toxico. Mirad el LoL, super tóxico, pero por culpa de la enorme población de jugadores que tiene, son muchas opiniones y formas de jugar las que causan fuertes discusiones y termina habiendo toxicidad. Juegos con menos jugadores apenas tienen toxicidad.

En Overwatch igual, es un juego con mucha poblacion, y a la minima que te cojes un heroes que al equipo no le guste… prepárate. Por eso es mejor silenciar chat y ya, asi te olvidas de la toxicidad y juegas tranquilo.

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Es lo que tiene no tener a la persona delante, algunos aparte de no tener ninguna educación se les sube demasiado el ego a la cabeza, aparte luego tienes a los trolls.

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Yo diría que viene del anonimato, puedes decir y hacer lo que quieras y lo haces, no hay consecuencias. También al no saber con quién hablas, puedes estar hablando con un crío de 10 años y tomartelo en serio, cuando si lo tuvieras enfrente probablemente ni él te diría esas cosas, y si lo hiciera tú no te lo tomarías en serio.

Los lugares en torno a los cuales se crean comunidades anónimas atraen y generan este comportamiento. Luego ciertas personas, plataformas, medios, etc, se aprovechan para crecer/vivir de a costa de esta realidad.

Aunque como has dicho, también es verdad que los juegos mainstream suelen atraer al público general que no suele ser el mejor.

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Yo creo que lo mejor es pasar, la mayoría de edgelords de estos lares se vienen abajo cuando les respondes con buen rollo y normalidad, si es lo que digo, la de 0stias verbales que nos habremos dado por los foros completos desconocidos y luego te tomas 1 caña con esa misma gente y se llevan bien (o no)

Si siguen en sus trece recomiendo pasar pq esa gente lo que está buscando desesperadamente es atención, se las suda el baneo y solo quieren encontrar a alguien con quien ir de cabeza a descargar, uno identificando las situaciones y haciéndose a un lado está haciendo mas que tratando de corregir o debatiendo cn el sujeto en cuestión

Moraleja no les des lo que buscan, que al final en vanilla las comunidades son mas chiquitas y alguna vez te lo cruzarás en Gurubashi o te pedirá un portal xD

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Yo he trabajado mucho en hostelería y lo que dices es cierto, no se me había ocurrido. Mucha gente que se peleaba con la mujer, tenía algún problema personal, de trabajo, etc, llegaba y la pagaba contigo que eras el camarero y no le habías hecho nada, pero no tenías escapatoria. Eras el “marronero”.

Alguno como ya lo conocías cuando se cabreaba contigo ya sabías lo que le había pasado en su vida personal, y tenías la tentación de decirle cosas como “ya te has peleado con la mujer, eh”

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Por lo que he estado viendo en estos últimos meses, casi que me atrevería a asegurar que la toxicidad de la comunidad depende del juego del que estemos hablando. Llevo ya casi un año jugando a Final Fantasy XIV, y ese mmo es por mucho el que menos tóxico me ha parecido de todos los que he probado a lo largo de toda mi vida; tiene una comunidad que pese a lo grande que es, la mayoría de sus jugadores son gente estupenda, amable, cooperativa y muy comprensivos con los novatos que están aprendiendo, cosa que en World of Warcraft hace bastante tiempo que veo cada vez menos, lamentablemente… Lo he comentado varias veces, que no se si es por el sistema de commendation o porque los baneos son más severos, pero no veo comportamiento tóxico en la comunidad de Final Fantasy XIV ni siquiera en raideo de dificultad alta.

En WoW llevamos ya unos años que tenemos exceso de cagaprisas en mazmorras, gente prepotente que se infla el pecho arremetiendo contra los novatos o demás jugadores que consideran que no están a su altura, jugadores que fastidian a los demás echándolos de las instancias por puro capricho, jugadores que discriminan a otros porque sus clases/especializaciones no son meta, jugadores que son desagradables porque sí… En fin, que el abanico de gente estúpida es amplio y conforme van pasando los años parece que es más acusado.
Me acuerdo que cuando empecé a jugar hace seis años mi pareja y yo hicimos una cantidad abismal de cagadas en las primeras mazmorras, pero oye, siempre había alguien que amablemente te aconsejaba cómo hacer bien las cosas y así, poco a poco fuimos aprendiendo; así daba gusto jugar, e incluso muchas veces salías de la mazmorra con un compi más añadido a tu lista de amigos. Pero lo de ahora es pasar las mazmorras dando cabezazos sea de nivel alto o de nivel balo, y como alguien del grupo se pierda, no siga el ritmo, haga algo mal, no haga daño suficiente (según el criterio de esta gente) PUM a la puñetera calle, sin darle tregua alguna a nadie… Yo de verdad ignoro a qué se debe que tantísimos jugadores estén tan sumamente irritables, porque esto hace unos años no era tan acusado como ahora…

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Llevaba muchos años sin jugar, he estado jugando unos días y justo en una mazmorra se perdió alguien (1-2 minutos) y votaron para echarlo. El wow actual recuerda mucho al modelo de vida actual: lleno de prisas, muy impersonal y donde solo se valora la utilidad. El mundo no debería de ser así, y un videojuego que encima es MMORPG y que está hecho para divertirse menos.

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No hace falta que digas el nombre del streaming porque solo con las respuestas del Mod ya se quien es. Aunque no me caiga en gracia, como tu bien sabes y has dicho, es su canal y se folla cuando y como quiera. No es un foro de debate y si no aceptan criticas esta en todo su derecho de borrarte el comentario, otra cosa es que eso te parezca(a mi tambien) que esta mal, pero solo queda aguantarnos y movernos a otro sitio. Yo en lo personal cuando algo no me gusta ni entro a ver que esta haciendo ni se me pasa por la cabeza comentar alguna tonteria, simplemente bloqueo y me olvido de que existe. Principalmente lo hago por respeto, por muy poco que me guste, y es algo que no solo la comunidad de WoW esta perdiendo si no todo el mundo.

En el tema del juego yo personalmente creo que el problema viene de la casualizacion del mismo, mucha gente se limita a hacer lo diario o semanal por OBLIGACION y es precisamente lo que lleva a actitudes toxicas. El hacer todo deprisa y corriendo para cumplir con el contenido y asi “quitartelo de encima”, que te den el cofre semanal y hasta la semana siguiente. Claro asi que cuando te toca alguien random(que no es tu grupo de amigos o hermandad) que alomejor tiene menos nivel o simplemente acaba de empezar en el juego y aun no se sabe las mecanicas de la dungeon o cualquier aspecto del juego, se le insulta o menosprecia porque te esta retrasando. El juego es cada vez mas una SoloQ del LoL, en el que para cierto sector de gente los demas son un estorbo, una piedra en el zapato que hacen que tu mitica+10 en vez de pasartela en 15 mins sea en 25 mins(no vaya a ser que te fiche metoth).

Se ha perdido totalmente la empatia, la socializacion mas alla de tus conocidos, el intentar disfrutar del juego mas alla de medirtela por ver quien hace mas dps en el recount o quien tiene mas ilvl. Aun asi respeto que cada cual haga lo que quiera, si total, esto no es solo problema del WoW.

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Mi crítica no iba dirigida hacia nadie concreto (de haber sido así quizás hubiese dado nombres), si no a cierto espectro de la comunidad o más bien a porqué se producen esta clase de cosas. Yo también soy de los que si algo no le gustan simplemente se van, aunque en este caso me he quedado bastante “impresionado”.

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Esto en vez de ser un juego de rol multijugador masivo, es un farming simulator. Yo seré de los pocos que quedan en este juego que actualmente juega las mazmorras y misiones por disfrutarlas metiendome de lleno en el lore que te da esa zona, pasea por el juego y hace sus propios roles, juega con la gente en las capitales y en general se lo pasa bien. Me gusta retail muchísimo, porque basicamente me cago en hacer miticas y cosas avanzadas de esas, no disfruto el juego así porque en cuanto me meto en ese mundillo, quiero tener que si 420 de ilvl, que si no se cuantas monturas, que si no se que… A este juego no se juega queriendo ir a por algo, se disfruta, hay que ser inmersivos en el. Al menos el retail cuando se es starter se disfruta más, la gente en zonas como Villadorada se lo pasa en grande con los duelos o simplemente hablando y haciendo el cabra.

Así es como debería de ser retail para mí. Algo sin tanta cosa avanzada, que fuese un juego de rol y ya está, no lo que es actualmente que desde mi punto de vista da pena, todo lleno de farmers obsesionados (que hasta a veces parece preocupante porque les ves y dices “necesitan un psicologo ya”) con tenerlo todo en el juego y estar en lo mas alto.

O mira, que se le cambie el genero al juego y en vez de ser un MMORPG sea un MMOFG “Masive multiplayer Online Farming Game” y ya esta, todos contentos.:joy:

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Yo llevo toda la vida (Desde 1999) Jugando a MMORPG Japoneses y os aseguro que las comunidades asiaticas son mucho menos agresivas que las de aquí.

Es más, en varios de esos MMORPG siempre ha habido un servidor donde se concentraban todos los occidentales, y entrar en ese o entrar en los que habitan los nipones es como de la noche al día.

El problema radica en la educación, la cultura, y que aquí en Europa y occidente somos mucho más indiviualistas.

No solamente a nivel de comunidad, incluso a nivel de economía.

En japón, los precios de las cosas en las Auction House son siempre bajos y todo el mundo puede conseguir lo que quiera, la comunidad entera colabora y los precios se mantienen.

Pero aquí en occidente, que somos todos muy lissssstos, y queremos tener más que el vecino, pasa lo que pasa.

Aquí no entendemos el simple concepto, de que si yo vendo barato y tu también vendes barato, todos podemos conseguir lo que queremos sin pasarnos dos semanas farmeando.

Incluso fuera del WoW, ¿Os acordais como cuando salió el euro, de la noche anterior al primer día todos los precios subieron mucho?

Eso fué por que cada comerciante quiso hacer el negocio y ganar más dinero aprovechandose, pero como todos eran igual de lisssstos pues al final nadie ganó más que nadie y sencillamente subió el precio de todo.

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Ojalá fuese esto aquí, me he quedado con 3k de oro solamente porque me he comprado 4 bolsas, tenía casi 20k… :sweat_smile: